За любовта ,брака и свободата!

[crystal]

Как се свиква?Кога?
Появилите се отговорности ли ни карат да си кажем :Е,вече няма лабаво,женен съм и трябва малко да озаптя коня. :)

да Тони, няма да повярваш колко хора са така и как се мъчат цял живот, докато в един оммент не им избият чевиите и тогава става лошо - щото и време минало и семейство и т.н. :( Но факт е.
Онзи ден един приятел ми каза : "Аз съм направил своя избор в живота и ТРЯБВА да се науча да живея с избора си" Няма да ти кажа колко много ме забола за тоя човек, близък, скъп мой човек, който едва ли не (може би е силно да го кажа) приема нещата като прокоба, тежест, отговорност. Тук не са предмет на обсъждане чувствата - има ли ги или не. Има ги, естествено, но въпреки това думата "ТРЯБВА" звучи тежко и гадно  [confused].

[ProstoAz]

      tonny би трябвало малко да се обидя от думите ти.Съдейки по тях аз не съм "израстнала" и съм чергарка :)
Аз обичам човека с когото живея! Искам цял живот да съм със него! И какво? Защо трябва да сключвам брак заради това? С какво подписа ме прави по-израстнала.За мен подписа е едно усложнение.Нещо което подсъзнателно те манипулира.Аз съм на мнение,че хората са на този свят за да гонят щастието.Сега ще кажете "Е тя е чергарка и смята,че някой ден ще поиска да си тръгне и иска да е по-лесно" ... Аз пък ще кажа друго!
      Когато децата ти те гледат в очите и задават въпроси лесни избори няма! Родителите ми са разведени и много съжалявам,че е имало подпис,защото майка ми се е мъчила цели 5 години повече! Хората не винаги са такива каквито изглеждат и никой не може да смята,че щом той е добре,всички са така.Не съм нещастна,че са се развели.Напротив!Щях да съм,ако живееха заедно и аз съм принудена да слушам скандалите им - ето тогава щях да съм нещастна!
     И от тук какво е моето заключение.Съвместното съжителство води или до агония или до щастие.Ако е първия вариант,подписа само я удължава.Ако е втория вариант...подписа не е нужен :) Това е моето виждане

[неземен]

За едни брака е излишен бюракратичен елемент , търсят си извинение в това ,че любовта нямала нужда да и се придава официален вид . Но мисля си ,че мислещите така по-скоро бягат от отговорност и един вид си запазват свободата по този начин .
Кой всъщност е по-свободен - този , който не се страхува да "рискува" свободата си или този , който се страхува да го прави ?
Свободния в ума си човек не се крие зад свободата си и не парадира със свободомислието си издигайки го в лозунг.

Здравей!!!
Ще се опита да поставя въпроса за брака под друг ъгъл,малко по-различно.
Защо се чифтосват,женят,бракуват, мъжете...жените...
За да правят,раждат,отглеждат деца...
В това желязната логика и смисъла на това чифтосване(влюбване,бракуване).Това е подчинение и реялизация на инстинкта за продължаване на рода човешки.
Така се усигурява безсмъртие и приемственост на чавечеството,от род на род,от век на век.
Ако не беше чифтосванто,ако не беше направено от природата(Бог),толкова приятно занимание(за някои,развлечение и спорт),ако секса,не е съпроводен,съпътсван от такива блажени и божествени чувства,представи,усещания,страсти,наречени ЛЮБОВ.
НЯМАШЕ ДА ИМА ЧИФТОСВАНЕ,ПРАВЕНЕ,РАЖДАНЕ,ОТГЛЕЖДАНЕ  НА ДЕЦА.нЯМАШЕ ДА ИМА и ДЕЦА.
Нямаше да ни има и нас,да си задаваме тези въпроси.
ОТДАВНА ДА Е ИЗЧЕЗНАЛО И ЧОВЕЧЕСТВОТО КАТО яВЛЕНИЕ.
С узаконяване,венчавки,граждански,църковни се цели да се подсигури по безпроблемно отглеждане на родените бебета.Това една от грижите на обществото за тяхното оцеляване.
Има държави,като САЩ,където при развод,до две трети от имуществото може да отиде при изоставената съпруга и децата.
Ако квартирата,къщата е единтствена.Мъжа просто го изхвърлят.
А не дай боже да не плащаш полагащата се издръжка.Намерят ли те,затвора не ти мърда.Прошка няма.
ТОВА Е ЗАКОНА ЗА ЕСТЕСТВЕНИЯ ПОДБОР,ОТКРИТ ОТ ДАРВИН.

[неземен]

Как се свиква?Кога?
Появилите се отговорности ли ни карат да си кажем :Е,вече няма лабаво,женен съм и трябва малко да озаптя коня. :)

да Тони, няма да повярваш колко хора са така и как се мъчат цял живот, докато в един оммент не им избият чевиите и тогава става лошо - щото и време минало и семейство и т.н. :( Но факт е.
Онзи ден един приятел ми каза : "Аз съм направил своя избор в живота и ТРЯБВА да се науча да живея с избора си" Няма да ти кажа колко много ме забола за тоя човек, близък, скъп мой човек, който едва ли не (може би е силно да го кажа) приема нещата като прокоба, тежест, отговорност. Тук не са предмет на обсъждане чувствата - има ли ги или не. Има ги, естествено, но въпреки това думата "ТРЯБВА" звучи тежко и гадно  [confused].

Привет!
Извинявай,че се намесвам във вашата беседа,но ми се иска да кажа и аз няколко думи.
Провокира ме частта отфразата твоя,"...но въпреки това думата "трябва" звучи тежко и гадно".
И неговата,на приятеля ,фраза,"...направил съм ИЗБОРА си трябва да се науча да живея с него".
Избрал е сам,не му е наложено.Не виждам нищо нередно,тежко и гадно да се научи да живее със собствения си избор.
Даже в известен смисъл и степен е щастливец.
Болшинството хора живеят не както искат,а както могат.Както им налагат обстоятелства,възможности,позицийте,които да успяли да си извоюват в обществото.
А те не са ги избирали,а са им били наложени от непреотдолими за тях обстоятелства.
А И ТВЪРДЕ ЧЕСТО,СЪВСЕМ,СЪВСЕМ НЕ СЕ ЧУВСТВУВАТ ЩАСТЛИВИ ОТ ТАКА НАЛОЖЕНИЯ ИМ ОТ ЖИВОТА"ИЗБОР".
И живеят.По някой път са даже и щастливи.
Свободата-казват философите-е опозната НЕОБХОДИМОСТ.
Става това,което може и трябва да стане,което налагат обстоятевства,често неподвластни на нашите желания,даже противни на това, което е било, и е смисъл и съдържание на нашия живот... 
Но това е живота,за съжаление ,на болшинството хора на тази грешна земя.
Така е било винаги.Така е и сега.

[tonnny_bg]

      tonny би трябвало малко да се обидя от думите ти.Съдейки по тях аз не съм "израстнала" и съм чергарка :)
Аз обичам човека с когото живея! Искам цял живот да съм със него! И какво? Защо трябва да сключвам брак заради това? С какво подписа ме прави по-израстнала.За мен подписа е едно усложнение.Нещо което подсъзнателно те манипулира.Аз съм на мнение,че хората са на този свят за да гонят щастието.Сега ще кажете "Е тя е чергарка и смята,че някой ден ще поиска да си тръгне и иска да е по-лесно" ... Аз пък ще кажа друго!
      Когато децата ти те гледат в очите и задават въпроси лесни избори няма! Родителите ми са разведени и много съжалявам,че е имало подпис,защото майка ми се е мъчила цели 5 години повече! Хората не винаги са такива каквито изглеждат и никой не може да смята,че щом той е добре,всички са така.Не съм нещастна,че са се развели.Напротив!Щях да съм,ако живееха заедно и аз съм принудена да слушам скандалите им - ето тогава щях да съм нещастна!
     И от тук какво е моето заключение.Съвместното съжителство води или до агония или до щастие.Ако е първия вариант,подписа само я удължава.Ако е втория вариант...подписа не е нужен :) Това е моето виждане

Не съм искала да те обидя ,съжалявам ако така съм прозвучала. [confused]
Така е ,ако двама души не се разбират и нямат допирни точки ,брака наистина удължава агонията от съвместното им съжителство.Говоря за варианта :Обичам я ама някакси не ми се иска да се връзвам с ангажимента да се съобразявам с още някой освен със себе си.Тогава става въпрос за чергарска душа.Вечният избор за свобода на избора.Разбира се ,че ако не е живот с другия - няма смисъл.
Понятието за свобода за някои хора е доста изкривено,говорили сме си че няма абсолютна свобода .винаги се съобразяваме с някой-родители,шефове,общество.Доколко ще го приемаме като окови си е лично наш избор.Някои окови не тежат толкова ,колкото си мислим. :)
Дали с брак или без брак има ли деца ,отговорностите си ги има ,както за семейните така и за тези ,които живеят на семейни начала.

[ludnegar]

      tonny би трябвало малко да се обидя от думите ти.Съдейки по тях аз не съм "израстнала" и съм чергарка :)
Аз обичам човека с когото живея! Искам цял живот да съм със него! И какво? Защо трябва да сключвам брак заради това? С какво подписа ме прави по-израстнала.За мен подписа е едно усложнение.Нещо което подсъзнателно те манипулира.Аз съм на мнение,че хората са на този свят за да гонят щастието.Сега ще кажете "Е тя е чергарка и смята,че някой ден ще поиска да си тръгне и иска да е по-лесно" ... Аз пък ще кажа друго!
      Когато децата ти те гледат в очите и задават въпроси лесни избори няма! Родителите ми са разведени и много съжалявам,че е имало подпис,защото майка ми се е мъчила цели 5 години повече! Хората не винаги са такива каквито изглеждат и никой не може да смята,че щом той е добре,всички са така.Не съм нещастна,че са се развели.Напротив!Щях да съм,ако живееха заедно и аз съм принудена да слушам скандалите им - ето тогава щях да съм нещастна!
     И от тук какво е моето заключение.Съвместното съжителство води или до агония или до щастие.Ако е първия вариант,подписа само я удължава.Ако е втория вариант...подписа не е нужен :) Това е моето виждане

Не съм искала да те обидя ,съжалявам ако така съм прозвучала. [confused]
Така е ,ако двама души не се разбират и нямат допирни точки ,брака наистина удължава агонията от съвместното им съжителство.Говоря за варианта :Обичам я ама някакси не ми се иска да се връзвам с ангажимента да се съобразявам с още някой освен със себе си.Тогава става въпрос за чергарска душа.Вечният избор за свобода на избора.Разбира се ,че ако не е живот с другия - няма смисъл.
Понятието за свобода за някои хора е доста изкривено,говорили сме си че няма абсолютна свобода .винаги се съобразяваме с някой-родители,шефове,общество.Доколко ще го приемаме като окови си е лично наш избор.Някои окови не тежат толкова ,колкото си мислим. :)
Дали с брак или без брак има ли деца ,отговорностите си ги има ,както за семейните така и за тези ,които живеят на семейни начала.

именно де,аз затова и съм против брака,защото той така или иначе нищо не променя,което автоматично  го прави излишен.При наличието на брак и края на една любов,то бракът може да бъде само пречка и усложнение за по бързото развитие на нещата...но когато една любов цъфти,не е нужен брак за да продължи да цъфти и да разцъфти.ох абее луда ралта

[nejno_angel4e]

За едни брака е излишен бюракратичен елемент , търсят си извинение в това ,че любовта нямала нужда да и се придава официален вид . Но мисля си ,че мислещите така по-скоро бягат от отговорност и един вид си запазват свободата по този начин .
Кой всъщност е по-свободен - този , който не се страхува да "рискува" свободата си или този , който се страхува да го прави ?
Свободния в ума си човек не се крие зад свободата си и не парадира със свободомислието си издигайки го в лозунг.

нима човек не може да бъде свободен дори и да бъде женен? Нима не можеш да се чувстваш свободен въпреки подписите?  :p тук няма по - и най - свободен, или си или не си, или се чувстваш или не се чувстваш такъв  [lol]

[неземен]

      tonny би трябвало малко да се обидя от думите ти.Съдейки по тях аз не съм "израстнала" и съм чергарка :)
Аз обичам човека с когото живея! Искам цял живот да съм със него! И какво? Защо трябва да сключвам брак заради това? С какво подписа ме прави по-израстнала.За мен подписа е едно усложнение.Нещо което подсъзнателно те манипулира.Аз съм на мнение,че хората са на този свят за да гонят щастието.Сега ще кажете "Е тя е чергарка и смята,че някой ден ще поиска да си тръгне и иска да е по-лесно" ... Аз пък ще кажа друго!
      Когато децата ти те гледат в очите и задават въпроси лесни избори няма! Родителите ми са разведени и много съжалявам,че е имало подпис,защото майка ми се е мъчила цели 5 години повече! Хората не винаги са такива каквито изглеждат и никой не може да смята,че щом той е добре,всички са така.Не съм нещастна,че са се развели.Напротив!Щях да съм,ако живееха заедно и аз съм принудена да слушам скандалите им - ето тогава щях да съм нещастна!
     И от тук какво е моето заключение.Съвместното съжителство води или до агония или до щастие.Ако е първия вариант,подписа само я удължава.Ако е втория вариант...подписа не е нужен :) Това е моето виждане

Не съм искала да те обидя ,съжалявам ако така съм прозвучала. [confused]
Така е ,ако двама души не се разбират и нямат допирни точки ,брака наистина удължава агонията от съвместното им съжителство.Говоря за варианта :Обичам я ама някакси не ми се иска да се връзвам с ангажимента да се съобразявам с още някой освен със себе си.Тогава става въпрос за чергарска душа.Вечният избор за свобода на избора.Разбира се ,че ако не е живот с другия - няма смисъл.
Понятието за свобода за някои хора е доста изкривено,говорили сме си че няма абсолютна свобода .винаги се съобразяваме с някой-родители,шефове,общество.Доколко ще го приемаме като окови си е лично наш избор.Някои окови не тежат толкова ,колкото си мислим. :)
Дали с брак или без брак има ли деца ,отговорностите си ги има ,както за семейните така и за тези ,които живеят на семейни начала.

Привет!
КАКВО им се извиняваш постоянно на тези..."свОбодно"мислещите.
За освободеност и свобода дрънкат непрекъснато тези,които робуват на себе си,на своите прищевки,на страха си от истинската свобода.
Абсолютната свобода съществува само в слабомислещите им глави.
Ако се огледа наоколо, и поразмисли над ставащото  в БГ и света.Ако се опитва да използува собствения си мозък по неговото предвазначение,да премисля и преценава нещата обективно,отдавна ще да е разбрал,че свободата,както всичко друго в този забързан и объркан свят,е съвсем,съвсем относително понятие.Като че ли,най-относителното от всички понятия човешки.
Човек е свободен само дотолкова,доколкото се съобразява с всичко ставащо около него.
Дотолкова,доколкото сам си живее живота,но не пречи и на другите да живеят своя.
Дотолкова доколкото"сам доброволно"върви по пътеката,пътя,магистралата,построена и асфалтирана от природата,обичайте,законите,морала и традицията, одобрени и създадени от обществото.
Дотолкова,доколкото не забравя написаното в библията.
НЕ ПРЪВИ НА ДРУГИТЕ ТОВА,КОЕТО НЕ ИСКАШ НА ТЕБ ДА ТИ ПРАВЯТ.

[stranger]

За едни брака е излишен бюракратичен елемент , търсят си извинение в това ,че любовта нямала нужда да и се придава официален вид . Но мисля си ,че мислещите така по-скоро бягат от отговорност и един вид си запазват свободата по този начин .
Кой всъщност е по-свободен - този , който не се страхува да "рискува" свободата си или този , който се страхува да го прави ?
Свободния в ума си човек не се крие зад свободата си и не парадира със свободомислието си издигайки го в лозунг.

нима човек не може да бъде свободен дори и да бъде женен? Нима не можеш да се чувстваш свободен въпреки подписите?  :p тук няма по - и най - свободен, или си или не си, или се чувстваш или не се чувстваш такъв  [lol]

Е тя какво написа?

[ProstoAz]

неземен ,
учудва ме страстта с която натрапваш позицията си.Дори не видях достатъчно сериозни аргументи...Кой по дяволите говори за свобода? :)Говорим за подписа и неговият смисъл.Четейки поста ти,стигам до изводите,че ти не си сблъсквал кой знае колко със въпроса.Ще ти кажа едно - аз съм дете на разведени родители.Не само,ами и бракът им,от който съм излязла аз е втори и за двамата.Сега на мен ми се налага да разсъждавам за смисъла от подписа,защото това дойде до главата и на самата мен... ето какво ще ти кажа - след старателно събиране на солидни аргументи,единственият смисъл,който намирам от подписа е:  ЕДНАКВИТЕ ФАМИЛИИ. И то ...когато има дете.Може би няма да е приятно детето да е с фамилията само на един от родителите или пък...не нито един.Та,за който това е достатъчно основателна причина - да добре...но за който не е - не намирам друга,която да е достатъчно основатлена за да може да заклейми БРАКА като нещо ЗАДЪЛЖИТЕЛНо за всеки отговорен... Аз сматам,че съм адски отговорна към всичко,искам да съм с бащата на детето си цял живот,но това не ме навежда на мисълта,че трябва да се склюва брак.

А ако трябва да говорим за свобода,щом и тъй и тъй си подхванал тази тема (а твърдиш,че някой друг дрънка за свободата) определено не подкрепям тезата ти! Аз смятам,че е свободен онзи,който може да се възползва от правото си на избор - сам. Определено не е свободен онизи,който всячески се опитва да изкаже мнение,дори с цената на думи,които биха мобли да засегнат.И то го правиш ПРЪВ :) смяташ ли,че това е достойно за един мъж спрамо жена? :) Както и да е...ще цитирам твоите хапливи думи и с тях ще приключа скромното си изказване...

Привет!
КАКВО им се извиняваш постоянно на тези..."свОбодно"мислещите.

П.П ... май от поста си изключих хората,чиито единствени подбуди са материални...но това е един друг въпрос,доколко те са хора :)

[Feanor]

неземен, придържай се към добрия тон, моля.

[неземен]

неземен ,
учудва ме страстта с която натрапваш позицията си.Дори не видях достатъчно сериозни аргументи...Кой по дяволите говори за свобода? :)Говорим за подписа и неговият смисъл.Четейки поста ти,стигам до изводите,че ти не си сблъсквал кой знае колко със въпроса.Ще ти кажа едно - аз съм дете на разведени родители.Не само,ами и бракът им,от който съм излязла аз е втори и за двамата.Сега на мен ми се налага да разсъждавам за смисъла от подписа,защото това дойде до главата и на самата мен... ето какво ще ти кажа - след старателно събиране на солидни аргументи,единственият смисъл,който намирам от подписа е:  ЕДНАКВИТЕ ФАМИЛИИ. И то ...когато има дете.Може би няма да е приятно детето да е с фамилията само на един от родителите или пък...не нито един.Та,за който това е достатъчно основателна причина - да добре...но за който не е - не намирам друга,която да е достатъчно основатлена за да може да заклейми БРАКА като нещо ЗАДЪЛЖИТЕЛНо за всеки отговорен... Аз сматам,че съм адски отговорна към всичко,искам да съм с бащата на детето си цял живот,но това не ме навежда на мисълта,че трябва да се склюва брак.

А ако трябва да говорим за свобода,щом и тъй и тъй си подхванал тази тема (а твърдиш,че някой друг дрънка за свободата) определено не подкрепям тезата ти! Аз смятам,че е свободен онзи,който може да се възползва от правото си на избор - сам. Определено не е свободен онизи,който всячески се опитва да изкаже мнение,дори с цената на думи,които биха мобли да засегнат.И то го правиш ПРЪВ :) смяташ ли,че това е достойно за един мъж спрамо жена? :) Както и да е...ще цитирам твоите хапливи думи и с тях ще приключа скромното си изказване...

Привет!
КАКВО им се извиняваш постоянно на тези..."свОбодно"мислещите.

П.П ... май от поста си изключих хората,чиито единствени подбуди са материални...но това е един друг въпрос,доколко те са хора :)

Привет! Страстта идва от това,че познавам проблема от близо,много от близо.А не защото искам да обиждам  или убеждавам някои.НАЙ-МАЛКОТО ТЕБ.
Всеки е свободен,подписал,не подписал,да постъпи и постъпва,ПРИ КРИТИЧНИ СИТУАЦИЙ,каквито има често във всеки
брак,както го съветват неговите чувства и съвест,доколкото има такава.Много рядко при конфликт обаче,се вземат предвид интересите на децата,които са най-безпомощни и страдат най-много.
Затова е измислена тази процедура с подписването,от обществото,държавата,за да се подсигури до известна степен бъдещето на децата.Само за това.
Не случайно при католиците няма разводи.А те са една трета от населението на земята,и не по-лошата.
А за това,че насила хубост не става,се знае от всичките.Това е една допълнителна,вече законова връзка,към емоциалната,ако има такава,с която обществото се опитва да позаздрави брака,като го прави и по-трудно разтрогаем.Само при сериозен конфликт човек да поиска да започне процедурата по неговото прекратяване.
А не поживяли,понапровили деца,поомръзнали си.Тя и ли той,по често той,срещнал по-готина мацка,инсценира конфликта и си дига чуковете.Иди го гони.Майката остава сама с децата,при децата...И започват страданията на децата и майката.А нашияш-вече се е нанесъл  при другата.Има много такива случаи.
СТАТИСТИКАТА ПОКАЗВА,ЧЕ НАЙ-БЕДНИ И БЕДСТВАЩИ СА СЕМЕЙСТВАТА С ЕДИН РОДИТЕЛ...НАЙ-ЧЕСТО МАЙКАТА.
И НАЙ-ПОСТРАДВАТ ПРИ ПРИБЪРЗАНИТЕ РАЗВОДИ ДЕЦАТА.

[stranger]

Няма нужда да четем колко си страдал след развода на родителите ти. Винаги, абсолютно винаги за развода са виновни и двете страни. А и много по-често именно разводът е по-добрият начин да бъдат предпазени децата.
А за разводите при католиците, това правило важи само за крайно-вярващите, нищо че Римо-католическата църква по принцип изключва възможността за развод, хората пак си се развеждат.

И нещо, което видях някъде из форума, но ми хареса невероятно много и се сетих веднага за теб:
Начетеният дръвник е най досадната разновидност на глупака.

Не се заяждам, всъщност може би го правя, но определено не си "най" във всички аспекти сред нас.

Приятен ден :)

[Feanor]

Неземен, ще те помоля да ограничиш писането с главни букви. Разбирам желанието ти да акцентираш определени части от поста си, но за това има други, по-културни начини - bold и underline таговете например. Според мрежовия етикет писането с главни букви се счита за викане, а мен лично викането в един спор ме дразни. Ако не можеш да убедиш някого в правотата си, викането няма да го промени това. Също така бих желал да ми обясниш кой, по дяволите, е Ситуаций (името звучи римско) и какво общо има с темата? :p

[неземен]

[modedit: Feanor]

Ако нямаш какво да кажеш, просто си замълчи. Такива изказвания няма да търпя в този раздел! [evil]