News:

У нас човещина не се продава ... не се и краде, за това я няма ...
М. Карбовски

Религия срещу наука?

Started by Angel Soul, January 21, 2006, 22:23:44 PM

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

ilusia

феанро да така е, просто защото човек има нужда от вярата и упованието, има неща , който губят смиъла си бидеики разнищвани и стигаики до началото им и точно за да не бъдат разочаровани хората и да оставят мистиката те казват " Божа работа " и са до тук
It still feels like our first night together
Feels like the first kiss and
It's gettin' better baby
No one can better this
I'm still hold on and you're still the one
The first time our eyes met it's the same feelin' I get
Only feels much stronger and I wanna love ya longer
You still turn the fire on

Angel Soul

Quote from: ilusia on January 21, 2006, 23:21:29 PM
феанро да така е, просто защото човек има нужда от вярата и упованието, има неща , който губят смиъла си бидеики разнищвани и стигаики до началото им и точно за да не бъдат разочаровани хората и да оставят мистиката те казват " Божа работа " и са до тук

Много си права тук, мила! Някои хора наистина не трябва да бъркат в кацата с меда, защото след това забъркват само поразии!

Feanor

А къде е началото? Всичко ли е познаваемо и оттам - предсказуемо? Ами принципът на неопределеността на Хайзенберг?
"There is one rule, above all other, for being a man. Whatever comes, face it on your feet."

Angel Soul

Quote from: Feanor on January 21, 2006, 23:24:21 PM
А къде е началото? Всичко ли е познаваемо и оттам - предсказуемо? Ами принципът на неопределеността на Хайзенберг?

Какво имаш предвид под всичко? Бог?

А би ли казал какво твърди Хайзенберг? Не съм запозната. :)

ilusia

а тук вече има отделна тема :)))
ако всяко нещо има своето начало къде е началото на Господ , където сул ме заби :)
It still feels like our first night together
Feels like the first kiss and
It's gettin' better baby
No one can better this
I'm still hold on and you're still the one
The first time our eyes met it's the same feelin' I get
Only feels much stronger and I wanna love ya longer
You still turn the fire on

Feanor

Мне, не бог. Вселената.
Точната формулировка на принципа съм я забравил, но в общи линии се твърди, че колкото по-точно знаеш един параметър на една елементарна частица, толкова по-неточно знаеш останалите.
"There is one rule, above all other, for being a man. Whatever comes, face it on your feet."

Angel Soul

Quote from: Feanor on January 21, 2006, 23:24:21 PM
А къде е началото? Всичко ли е познаваемо и оттам - предсказуемо? Ами принципът на неопределеността на Хайзенберг?


Quote from: Feanor on January 21, 2006, 23:44:08 PM
Мне, не бог. Вселената.
Точната формулировка на принципа съм я забравил, но в общи линии се твърди, че колкото по-точно знаеш един параметър на една елементарна частица, толкова по-неточно знаеш останалите.

За частиците съм съгласна, но не виждам връзката им с "началото". А Познаваемостта а нещо не винаги е свързана с предвидимостта му.


Feanor

Говорех за разнищването. Докъде можем да разнищваме процесите? До елементарните частици например - за да се сблъскаме с въпросния принцип? Там ли е началото на нещата? Ако е там, то е неопределено. Ако не е там - къде е?
За познаваемостта. Да познаваш една система значи да знаеш всички възможни взаимодействия в нея, как протичат, по какви закони и т.н. Иначе казано - да можеш да направиш неин точен математически модел (това е, което науката като цяло се опитва да направи). Имайки този модел, можеш да прогнозираш съвсем точно какво се случва в тази система в произволен момент от време.
Та, познаваемо ли е всичко?
"There is one rule, above all other, for being a man. Whatever comes, face it on your feet."

Angel Soul

Quote from: Feanor on January 22, 2006, 00:17:53 AM
Говорех за разнищването. Докъде можем да разнищваме процесите? (....)
Та, познаваемо ли е всичко?


С риск да прозвуча абсурдно и неразбираемо - степента на познаваемост на света зависи от духовното стъпалото, на което е  един човек  [namigG] . Вселената (материята) и Бог не са чак толкова различни понятия, колкото някои хора си мислят. Нещата са свързани . Затова един човек, който е напреднал духовно знае неща, които знаят и някои добри физици, например.
[namigG]

PurpleANGEL

За някои може би ще бъде странно, а може и повечето да се съгласят с мен, но фактите са си факти. Не, че мога да ви извадя факти за твърдението си, но приемете, че ако бъда по-упорит, ще намеря  [namigG]

Аз мисля, че религията е доста изопачена от явни и неявни цели и подбуди през вековете и чистата форма на вярването е останала някъде скрита в миналото. Много голяма част от всички религии по земята са изопачени от човешки цели и намерения към власт, с което съм съгласен с Тони. Не се ограничавам само с християнството, защото при всички е така.

А що се отнася до науката - някъде по-горе споменахте, че математиката грешно описва света, но е в основата на физиката и всички науки. В древността преди разделянето на науките е имало математика и наука. Затова и науката днес е също толкова изопачена, колкото е и религията.

А докато двете неща не се уточнят, те винаги ще вървят в противовес, защото са от двете страни на везната, наречена човешки разум.

PurpleANGEL

Quote from: Angel Soul on January 22, 2006, 00:33:05 AM
С риск да прозвуча абсурдно и неразбираемо - степента на познаваемост на света зависи от духовното стъпалото, на което е  един човек  [namigG] . Вселената (материята) и Бог не са чак толкова различни понятия, колкото някои хора си мислят. Нещата са свързани . Затова един човек, който е напреднал духовно знае неща, които знаят и някои добри физици, например.
[namigG]


Съгласен съм, че има някаква връзка, но кой може да я докаже!?  :)

Angel Soul

Ами засега няма как да стане, защото индивидуалното развитие на човека няма как да е в крачка с общественото развитие. А когато има подобен дисбаланс, не може истините, за които са достойни само някои, да бъдат подарени на всички.

Някой беше казал, че истината за духовния свят се съхранява по много хитър начин - на всеки се дава само частичка от нея. Така светът е предпазен от хора, които биха влезли в ролята на Бог (макар това отчасти да се случва с всички тези истории за клониране и т.н.)...

PurpleANGEL

Съгласен съм напълно!

Някога това е била целта на религията - чрез вяра да научиш всички истини, защото те са се предлагали наготово от някои просветени, наричани светци, божества или висши създания. С годините обаче тези истини са почнали да се изопачават и сега всичко е до индивидуализъм, за да не се стигне пак до такова масово разочарование. Иначе днес също си има светци, божества и висши създания, но те не парадират с това, както се предполага. Избягва се формата на религия, която днес е немислима.

А самата наука си е вид религия. Вяра в цифрите и законите. Но нали наскоро доказаха, че според законите на физиката, пчелата не може да лети, защото тялото й е несъразмерно, но аз съм виждал летящи пчели... :)
Така че науката има още мнооого изненади да открие...

Мартин Търпев

Дано да не обидя някой религиозен, но аз разграничавам религията и науката така. Религията внася доста интелектуално бездействие в живота на хората. Имам предвид, че докато чрез  науката хората се опитват логически да си отговорят на вьпросите свьрзани с всички аспекти на живота, религията обяснява всичко с това, че Бог така е решил. Нещо повече. Колкото повече напредва науката, толкова по-общи и по-сложни стават вьпросите. Едно е да дадеш отговор на вьпррос като например каква трябва да бьде маркетинговата стратегия на фирмата при определени характеристике на сьответния целеви пазар, сьвсем друго и много по-сложно е да одговориш на вьпроси относно сьтворението на човек и смисьла на човешкия живот и мястото на човека вьв вселената. Науката обаче не се спира от сложността на тези казуси и увервено тьрси логичния отговр. Религиятя, от свооя страна, се явява като алтернативата, която обяснява всичко с бог и така предотвратява всякакви размишления и интелектуално развитие. Някога да сте чували за някакво технонолгично откритие направено от цьрквата. 

Bonita

 :)Ммм в едното е вложена логика,а в другото традиция :)
Кълна се...никога да не забравям теб!!!