С "любов" за кучетата ...

[Wishmaster]

 Човек, какво да ти кажа. Изгледах клипчето до половината, и поне за едно мога да се съглася с Карбовски, този път- това момче е извън всякакви закони. И извън всякакви норми. Това, което той нарича "превантивна мярка" е чисто убийство. Казах по-горе, и сега ще повторя- всяко куче, което налита (може да ухапе, може и да не ухапе. Това не го коментирам) трябва да бъде умъртвено. Но този от клипа, няма как да знае, кои кучета са такива, и кои-не. Трови наред. Нарича го "превантивна мярка". Същата логика, която той има, ще доведе до там, да почнем да се избиваме като зверове- откъде можеш да знаеш, че човека, който върви срещу теб късно вечер, няма да те нападне? Я по-добре го убий пръв, като "превантивна мярка" [lol] Връх на простотията, го наричам. Ето един т.нар. човек, пак клипче от VBOX7:

http://vbox7.com/play:06a304e4

Хванаха го вече, ок. Но си представи, преди да го хванат, ако някой беше решил да вземе нещата в свои ръце, и беше почнал да избива всеки в Люлин и Надежда, който прилича поне малко на скицата (тук има и скица, поне да са по-малко жертвите) по примера на момчето от клипа. Нямаше да го изкарваме герой, а щяхме да го наричаме сериен убиец, или психопат, нали? Не е това решението. Вървеше и един надпис отдолу, по време на "интервюто", в който прочетох, че жена, собственичка на кучета-убийци, е осъдена на година затвор, и 35000лв. кръвнина. Да, тези пари, и тази една година няма да върнат жертвата, но поне ще вкарат тази жена в пътя. Когато излезе от затвора, се съмнявам повече да си пуска кучетата безпризорно на улицата. И това е верният начин. Не е с ритане, убиване, тровене и т.н. Има закони, и докато не се научим, или някой не ни научи, че те не са само книга, а се пишат, за да се спазват- това е начина. В крайна сметка се стремим към цивилизованите страни, нали? Щом е така, трябва да постъпваме както постъпват в тях. Не сме дивия Запад, за да правим кой каквото си иска.

[Wishmaster]

 Tuik, мислиш ли, че не съм готов да си убия кучето, ако ухапе човек? И както подчертах, то винаги е само на верига. Явно не съм достатъчно ясен- веригата не се влачи след кучето, а ми е в ръката, и е въпрос на едно дърпане, за да предотвратя евентуална заплаха от негова страна :) Който и да не е симпатичен на моето куче, аз съм си взел мярката, предвидена по закон, за безопастността на кучето ми, и на околните. И да, сигурен съм, че кучето ми няма да ухапе нито най Мангау, нито някой друг, ако не е предизвикано. Това, че някой не знае за това, и би му посегнал- както сам написа- и теб да те нападнат- и ти ще риташ. Е, кучето не може да рита, но умее да хапе :)

[Wishmaster]

 Тони, това което обяснявам е, че:
1. Домашните кучета трябва да се гледат от стопани. Последното бебе беше нахапано от домашно куче. А защо, щом аз мога да се съобразя, неговия собственик не може? Може би наистина проблемът е в кучето? Или не? На такива собствениците, или по-точно "псевдособственици" трябва да се налагат адски големи глоби. По две причини- антисоциално поведение (не пазят околните от домашния си любимец), и неспазване на закона. А на българинът, както знаеш, ако не му бръкнеш в джоба, нищо не се променя.
2. Не всяко куче напада. На Запад, уличните кучета се прибират в приюти, и ако са злобни (тестът е, да им сипят храна, и посягат с изкуствена храна към нея) се евтаназират. Ако не са злобни се дават за осиновяване. Това, което аз видях в клипа, и чета, е към всички кучета, не само към злобните. Включително и последния клип, който Нутсо пусна. Е, няма как да не си направя извода, че всички се слагат под общ знаменател. А не е така.

[tuik]

Wishmaster въпреки, че и аз съм против решението на този ентусиаст, той ти дава отговора на първия ти въпрос... И като цяло не става дума за твоето куче, не става дума и за 35 000 лева кръвнина, защото тази кръвнина по скоро ще озлоби човека който я плаща отколкото да го накара да мисли, но това е друг проблем.
И знаеш ли чудя ти се защо даваш за пример себе си, когато си наясно с проблема, щом си примерен стопанин всичко е ОК, никой не те е обвинил, никой не търси оправданията ти...
Проблема е друг, проблема е в това, че по закон, по новия закон аз нямам право да се защитя от кучето ти ако ме нападне и ако ти си единица която първо няма да позволи на кучето си да ме нападне, още 30 процента ще спрат кучето си то има 10 процента които няма да ги спрат и още 50 процента бездомни кучета... Ти тях ли защитаваш или своето право на домашен любимец, което никой по никакъв начин не е оспорил щом си съвестен. На това ми отговори и тогава ще продължим спора.
Готов ли си да ме обещетиш при евентуално непредизвикано нападение от куче върху мен?
Ако си замлъквам и се уреждам с безплатна застраховка, ако не си, си се радвай на своето си куче и продължавай да се грижиш все така усърдно за него. Това е...

[Wishmaster]

Wishmaster въпреки, че и аз съм против решението на този ентусиаст, той ти дава отговора на първия ти въпрос... 1.И като цяло не става дума за твоето куче, не става дума и за 35 000 лева кръвнина, защото тази кръвнина по скоро ще озлоби човека който я плаща отколкото да го накара да мисли, но това е друг проблем.
2.И знаеш ли чудя ти се защо даваш за пример себе си, когато си наясно с проблема, щом си примерен стопанин всичко е ОК, никой не те е обвинил, никой не търси оправданията ти...
3.Проблема е друг, проблема е в това, че по закон, по новия закон аз нямам право да се защитя от кучето ти ако ме нападне и ако ти си единица която първо няма да позволи на кучето си да ме нападне, още 30 процента ще спрат кучето си то има 10 процента които няма да ги спрат и още 50 процента бездомни кучета... Ти тях ли защитаваш или своето право на домашен любимец, което никой по никакъв начин не е оспорил щом си съвестен. На това ми отговори и тогава ще продължим спора.
4.Готов ли си да ме обещетиш при евентуално непредизвикано нападение от куче върху мен?
Ако си замлъквам и се уреждам с безплатна застраховка, ако не си, си се радвай на своето си куче и продължавай да се грижиш все така усърдно за него. Това е...

Ще карам поред на болднатото:
1. Става дума, и за моето куче. Написах и на Тони, надявам се, че ме е разбрала, сега ще ти го напиша и на теб. Последното бебе, беше нахапано в ръцете на майка си, от домашно куче, пуснато от стопанина си. Та, да те питам- кучето ли е виновно, или човека не е спазил закона?
2. Защото и аз съм толкова собственик на куче, колкото и тези, чийто кучета налитат на хора. Защо, щом аз мога да го правя, друг да не може? Или може селския мантилитет на любимите ти хора не струва?
3. По новия закон, кучето трябва да е безопасно за околните. Явно не е. Пак опираме до закони. Кой, по дяволите, трябва да спазва тия закони- кучетата ли, или ние? И ако никой нищо не е предприел, да спомена, грешката пак не е в кучетата, а в държавата. А държавата, поне доколкото ми е известно, се прави от хората в нея, не от кучетата. Ще защитавам това, което виждам, Tuik. А виждам едни безотговорни хора със селски манталитет, които си изхвърлят боклуците през прозорците, карат си автомобилите с над позволената от закона скорост, и си гонят кучетата, когато не са им удобни. Дал съм ти пример в предния си пост, Tuik, няма да се повтарям. Ако си спазваме законите, и не си изхвърляме кучетата на улицата, няма да има кой да риташ, повярвай ми. И в този смисъл- вината на едно изхвърлено куче, къде е? Където е и на клошарите- че си нямат дом. Ама не виждам някой да предлага да ги избием и наритаме. И слава богу.
4. Работа на собственика е, да те обезщети. Не моя. Ти ще приемеш ли да бъдеш съден за извращенията на Чикатило, само защото си човек, т.е. от същия биологичен вид? Отговори ми на това, и може да си продължим дискусийката :)

[Don_NUTSO]

аз само за секунди да ви прекъсна дискусията, като дам един пример, че хората нямат право на самоотбрана в тази държава:

По инициатива на ловците се събира подписка до МОСВ, с която настояват да се разреши отстрелът на стръвницата. "И без разрешение ще я гръмнем, но държавата е безмилостна. Мъж от село Стърница беше осъден на 32 000 лв. глоба, че убил мечка при самоотбрана.

ето линк към цялата статия  :arrow: http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=484155



иии да добавя и тази статия ... човека е виновен че е бил в гората:

Мечката, убила мъж, била в стрес


18 май 2010 / News.dir.bg
Мечката, убила 65-годишния мъж в смолянското село Кутела, не е нападнала, за да се нахрани, а защото е била в стресова ситуация.

Това заяви министърът на околната среда и водите Нона Караджова пред журналисти, цитирана от БТА.
Тя се позова на експерти, според които след зимен сън мечките са много гладни, а при наличие и на малко мече са изключително раздразнителни. Може би това е било реакция на изненада, тъй като човекът е бил съвсем близо до леговището, предположи Караджова.

По думите й още днес ще бъде издадено разрешително за отстрел или улавяне и отвеждане на мечката. Експерти на Държавната агенция по горите и местното лесничейство вече са на мястото и са взели мерки за бързо решаване на проблема, посочи екоминистърът.
Ако се окаже, че мечката има малко, няма да бъде разстреляна, а ще се направи опит с мечето да бъде заведена в парка за танцуващи мечки в Белица или в зоопарк, каза още Караджова.

Тя определи инцидента като изключение и отбеляза, че през последните 30 години няма информация мечка да е нападала човек, за да се нахрани. През миналата година е имало 2-3 инцидента с мечки без трагичен край, по време на лов.
Издаваните разрешителни за отстрел на мечки през последните три години са около 10 на година, но не всички се реализират, допълни заместник-министърът на околната среда и водите Евдокия Манева. Документите се издават от екоминистерството, но процесът се регулира от Министерството на земеделието и храните.

Същевременно стана ясно, че Окръжна прокуратура-Смолян е започнала проверка на случая, съобщи зам.-окръжният прокурор Недко Симов, цитиран от "Фокус". Той обясни, че разследването е, за да се изключи "човешка дейност" при инцидента.
Прокурорът препоръча на местните хора да не се саморазправят с мечката, "защото не е законосъобразно (мечката е защитен вид - бел.ред.), и второ - е много опасно". Хората могат да вземат мерки за защита, но не да търсят животното за възмездие, заяви Симов.

[tuik]

Ще ти отговоря... но първо ще се хвана за думите ти защото явно в гневът си не само не разбираш това което се говори, а дори не осъзнаваш какво сам казваш...
" Ще защитавам това, което виждам, Tuik. А виждам едни безотговорни хора със селски манталитет, които си изхвърлят боклуците през прозорците, карат си автомобилите с над позволената от закона скорост, и си гонят кучетата, когато не са им удобни."
Помисли си пак какво ще защитаваш прочети внимателно и обмисли нещата който съм написал и тогава ме вини, че искам правото на безопасна разходка за мен и близките ми...
Така сега да започнем отначало... В повечето страни където се спазват законите стопанина му излиза скъпо дори може да влезе в затвора, а кучето се умъртвявя... Повтарям умъртвявя... Следователно към него се проявява по строго наказание, следователно то е по виновно...
Втория въпрос... Вече ти казах, евала ако си такъв собственик на куче за какъвто се представяш (не че не ти вярвам), дано има повече отговорни хора като теб, ама няма. И за законите и правилата и държавата няма, какво да говорим, там нещата са повече от ясни, в момента говорим за конкретен проблем и възможността да го решим въпреки законите правилата и държавата, защото по дяволите умират хора... Схващаш ли проблема е там, че умират хора, убиват ги кучета, а вместо обществото да се опита да се защити въпреки всички простотии в държавата то подпомага лечението на селски помияр... За този проблем говорим тук не за идиотите дето си хвърлят боклука през прозореца, пияните шофьори, или още 1000 проблема при който също умират хора... Говорим конкретно за това... за кучетата навън, те са реален проблем който трябва да бъде решен както и останалите 1000 проблема, и ако ставаше дума за вълшебната пръчица която ще унищожи селския манталитет щях да махна с ръка и хич и да не пиша фантастични романи. Защото за това ще трябват десетина форума като този...
По трета точка те помолих да обмислиш собствените си думи и да овладееш гнева си, само за клошарите да кажа те са ми приятели и са ощетени спрямо бездомните кучета заради биологицния си вид и съвеста която притежават като хора, те са не по малко гладни от кучетата, нали... :)
И по четвъртата точка тогава ми гарантирай поне, че ще намериш собственика и ще го убедиш да ме обещети... Ако можеш... :)

Сега по примера на шефчето... Шефе то е ясно къде живеем и тези примери са малко ненужни, както сам виждаш предизвикват малко или много конфликти, а не смислена борба която да промени нещата... Няма нужда според мен...

[Don_NUTSO]

Кавказка овчарка разкъса жена пред децата й

16:33 / 16 юни 2010 / dir.bg

37-годишна жена е била нападната и нахапана жестоко пред децата си от кавказка овчарка снощи в столичния квартал "Обеля-1".
Тя е оперирана в "Пирогов" и е настанена в Централна реанимация в много тежко състояние - в медикаментозна кома и на апаратно дишане, съобщиха от болницата. Засегната е трахеята, има рана на шията, множество рани на лявото бедро и лявата мишница.

Кучето е нападнало жената снощи около 22.40 часа в бившето ТКЗС в Обеля.
БНТ съобщи по-късно, че жената се е връщала от гости на своя близка. С нея са били 4-месечното й бебе и по-голямото й дете на 4 годинки. За щастие те са невредими. Приятелката на жената чула викове и я намерила на земята цялата в кръв.

При проверка инспекторите от Столичния инспекторат установили, че собственикът на кучето Александър Пейчев отглежда няколко кавказки овчарки, които не са регистрирани съгласно Наредбата за придобиване, притежаване и отглеждане на домашни животни. Освен това, колибите им са разположени извън двора на фермата, в която отглежда коне за Италия, а това било опасно за минувачите. Пред БНТ собственикът на кучето гарантира, че то не е агресивно.

Инспектори са му съставили акт, съобщи БТА. На Пейчев е наложена глоба с квитанция и е съставен акт за установяване на административно нарушение. Кметът на район "Люлин" Венетка Серафимова е дала уверение, че с оглед на тежкото състояние на ухапаната от кучето жена, ще наложи максималния размер на глоба по наказателното постановление.
Освен това е образувана и преписка в 9-то Районно управление на полицията.