Македонците ни мразят и в червата!!!!

[meteor]

Няма смисъл да го изтъкваш, то си се подразбира.

[`Fallen_Angel`]

Радвам се! Поне при един от нас двамата се подразбира, че говори за България, а другия се чуди къде да си начеша езика...

И в този ред на мисли - Иди и пиши пак забавни стихчета. Само в това те бива.. горе-долу :) [cvetee]

[meteor]

Друго имах в предвид, че няма смисъл да го изтъкваш като идиот, то си се подразбира от глупавите му разсъждения. Но ти толкова много искаше да се познаеш в глупавия образ, че дори успя и да се впишеш в него.
И в твоя ред на мисли - Жалко, че ти не можеш да пишеш забавни стихчета. Щяхме да направим страхотен дует.

[meteor]

А по темата трябва да призная, че си права. Мамка му.

[whitefeather]

Благодаря за вниманието, което сте ми обърнали седмици след написаното от мен в темата. Очевидно е, че някои са чели историческа литература по начина, по който четат форума - през пръсти.
Все пак се радвам, че сте такива големи родолюбци, обявяващи някакви си територии за български. Не съм сигурен дали го споменах в предишните си мнения, но по вашата логика следва да разбираме, че тази територия изобщо не е българска, а да речем Византийска, защото все пак именно Византия първом е сложила ръка върху и. А тъй като именно днешните гърци са наследници на византийците, та ми е любопитно тогава какви остава да бъдат македонците, защото територията, на която се простира днешната държава Македония (май е с по-дълго име) си е стояла там много преди Аспарух да мине Дунава.

А сега, що се отнася до ебането ми, разбиването на кухата ми кратуна и изразите, в които се споменава дори майка ми, която незнайно защо също беше намесена в темата, чудя се как да реагирам - хем ми е смешно, хем ми е тъжно. Смешно ми е, защото по този начин реагира една група от хора, която когато няма разумни доводи, започва да се пеняви и да залива с простотия събеседниците си, белким ги удави и ги накара да млъкнат. Тъжно ми е, защото ако такива хора са българските патриоти, то горко и на България.

Поздрави от един неграмотник, който предпочита да не чете теми по история на недоказали се "капацитети", допускащи правописни грешки от типа на: "мой теми". Просто ще се изморя да коригирам текста, а и нещо, което ти се тика зорлем в лицето, обикновено не струва и пени.

А сега, позлатявам се, а вие се огледайте за други изхвърлени на пясъка "човечета".

[Qween of the black hearts]

искам да помоля някой модератор да изтрие ненужните мнения и спамове...
[confused] [confused]
Тони мила че съм съгласна съгласна съм с теб.. но прекали с епитетите и цинизмите! това няма да го убеди че ти си права...той за разлика от теб се защити  по ...интелигентно макар и да не съм съгласна с гледната му точка... така че моля и ти да си редактираш малко поста си!!!! [confused] [confused]


и за последно...ако ще спорите по този начин по добре заключете темата [confused]

[Unforgotten`feeling`f]

Ясно е, че ни мразят...Аз най-много се изнервих, когато разбрах, че провъзгласили Вапцаров за техен поет  [evil]

[`Fallen_Angel`]

Благодаря за вниманието, което сте ми обърнали седмици след написаното от мен в темата. Очевидно е, че някои са чели историческа литература по начина, по който четат форума - през пръсти.
Все пак се радвам, че сте такива големи родолюбци, обявяващи някакви си територии за български. Не съм сигурен дали го споменах в предишните си мнения, но по вашата логика следва да разбираме, че тази територия изобщо не е българска, а да речем Византийска, защото все пак именно Византия първом е сложила ръка върху и. А тъй като именно днешните гърци са наследници на византийците, та ми е любопитно тогава какви остава да бъдат македонците, защото територията, на която се простира днешната държава Македония (май е с по-дълго име) си е стояла там много преди Аспарух да мине Дунава.

А сега, що се отнася до ебането ми, разбиването на кухата ми кратуна и изразите, в които се споменава дори майка ми, която незнайно защо също беше намесена в темата, чудя се как да реагирам - хем ми е смешно, хем ми е тъжно. Смешно ми е, защото по този начин реагира една група от хора, която когато няма разумни доводи, започва да се пеняви и да залива с простотия събеседниците си, белким ги удави и ги накара да млъкнат. Тъжно ми е, защото ако такива хора са българските патриоти, то горко и на България.

Поздрави от един неграмотник, който предпочита да не чете теми по история на недоказали се "капацитети", допускащи правописни грешки от типа на: "мой теми". Просто ще се изморя да коригирам текста, а и нещо, което ти се тика зорлем в лицето, обикновено не струва и пени.

А сега, позлатявам се, а вие се огледайте за други изхвърлени на пясъка "човечета".

Колко жалко. Прав си ... Моя грешка. Можех да изпиша 100 довода за България и Македония, вместо да се занимавам с глупости.

Относно Византия, Гърция и т.н...
Византия е предостъпвала мн области на България, но винаги после си е търсила подли начини да си ги върне. И никога не е успявала.

България не е успявала да си върне Македония, заради слаба политика, а не защото ни е липсвало желание, куржа и т.н, както ти се опитваш да докажеш.

Не можеш по никакъв начин да ме убедиш, че Кресненско-разложкото, Илинденско-преображенското и др. въстания, наред с ВМОРО и ВМОК, хора като Трайко Китанчев, Дамян Груев и Гоце Делчев, са нещо различно от хора и събития доказващи, че българите и българите от Македония целят нещо различно от решаване на българския национален въпрос ( състоящ се в обединение на всички български земи ( Мизия, Тракия и Македония ) под една обща власт.

Не можеш да ме убедиш, че българите са извършвали репресии там, когато през Втората световна, вместо да ги избием и приобщим насилствено, ние сме им строяли училища, църкви и т.н. Повечето от тях по-късно заличени от Сърбия.

Знаеш ли кога и защо се появява македонизма? Тази политическа концепция е дело на Стоян Новакович. Чрез нея пича се е опитал да откъсме българската народност и да последва сърбизиране.

Знаеш ли, когато гърците и сърбите нападат Македония и си служат с оръжие, извършват безброй репресии, да не кажа открита война, та тогава знаеш ли кой им е бил крепител? Българската екзархия

Затова не ми разправяй как сме ги подтискали, защото в тяхно лице, винаги сме виждали братя

[whitefeather]

България не е успявала да си върне Македония, заради слаба политика, а не защото ни е липсвало желание, куржа и т.н, както ти се опитваш да докажеш.

Бих желал да ми посочиш кога и къде съм твърдял, че ни липсва куража и не знам какво още, за да си върнем Македония. Моля, не ми приписвай думи, които не съм казвал!

Също така ще те помоля да престанеш с тези вицове, как някой някога е обявил Тракия, Мизия и Македония за български територии. По същата логика и Луната може да е българска. Пък и уж българска, пък накрая в сръбско се оказва въпросната спорна територия. Също така е очевидно, че познанията ти по стара история не са от най-богатите, щом пишеш, че Византия ни е предостъпвала свои територии, основни центрове на империята им.
Та така, казано по друг начин, Македония дори да е влизала някога в пределите на българската империя, вече е една самостоятелна държава, като претенции към териториите и са повече от смешни. А и по-горе в темата някой спомена за някаква македонска сватба и музиката, която се е слушала на нея. Картинката е доста по-различна от тази, която се наблюдава у нас, и говори за това какъв дух и самосъзнание имат днешните македонци, граждани на Република Македония.

ПП: Горко на братята ти, на които искаш да им отнемеш правото на свобода, налагайки им имена, нрави и традиции, които всъщност си приела от тях самите, защото майката, която ги е родила тях, всъщност те е кърмела, когато си била прохождаща.

[`Fallen_Angel`]

Така :) Вече разбрахме, че си македонец, но защо трябва да ме трогва този факт?

В момента не ми се четат отново постовете ти, за да търся къде точно си го казал, но след като си изпия кафето утре, ще потърся


Аз ще те помоля, когато не разбираш от история, или не усещаш нищо българско в теб - просто да замълчиш!

Смяташ, че е виц, че Тракия, Мизия и Македония са български територии... Да видим:


Едва ли знаеш кой е Йорданес.. та, този готски историк от Vти век е един от източниците, които свидетелстват за българи и славяни в МИЗИЯ, ТРАКИЯ и МАКЕДОНИЯ

Това знаеш ли колко години и пъти сме го владели? 

Карта на Санстефанска България.



На 19 февруари /3 март 1878 г., с подписването недалеч от Цариград в селището Сан Стефано на предварителния мирен договор между Русия и Турция, България възкръсва върху политическата карта на Европа. Нейната територия обхваща трите исторически и етнически области, населени предимно с българско население - Мизия, Тракия и Македония. С обща площ от 170 000 кв. км. тя става най-голямата балканска държава.


Та така по този въпрос  :)





Относно предостъпване на територия от Византия на България, ще ти посоча един пример, защото точно в момента, не ми се демонстрират "не от най-богатите познания по история", които си виждал

През 705г. Юстиниян II се обръща за помощ към хан Тервел, защото императорското величие е свалено от трона и му трябва българска подкрепа, за да се завърне там. Тервел му предоставя 15 хилядна армия, с която императорът побеждава и се връща на престола. За благодарност, същият този Юстиниян II отстъпва на България областта Загоре в Източна Тракия. Тая област е супер важна за Византия, но сме я получили.


И относно това, че искат да са самостоятелни - Искат го от много малко време, защото милите сърби им промиха мозъка... Едно време, когато искаха да съм към България е имало петиции, комитетите "Единство", ВМРО и т.н... Затова не ми казвай как точно аз искам да им взема свободата, когато аз искам да се осъзнаят ... да спрат да тормозят тези, които знаят, че са българи и не искат да склонят глава пред сърбизацията


П.П Горко на теб самият, който петниш паметта на дедите си


Толкоз от моите бегли познания по история :)

[vOsYcHnA_pRiNcEsA]

whitefeather, най-учтиво ще те помоля да замълчиш по темата, тъй като обиждаш и оскърбяваш не само нас - форумците, ами и всички хора с българско самосъзнание. Разбрахме позицията ти по темата и ако обичаш престани да я натякваш и налагаш. Благодаря ти предварително.

[whitefeather]

В предходното си мнение пожелах да ми се покаже кога и къде съм твърдял, че ни липсва куража и не знам какво още, за да си върнем Македония. Искането ми не беше удовлетворено, като дори продължавам да бъда "поучаван" как и какво трябва да говоря. И всичко това на база един договор, просъществувал няколко месеца, след което някак си и без война пак успяваме да загубим "нашите" територии. Знаеш ли, един мъдрец навремето е казал:
"Не границите разделят народа; държавата е силна не с естествените прегради; Поднебесният свят трепери не от силата на оръжието. Онзи, който е усвоил принципите на човечността, има много помощници, загубилият тези принципи има малко такива. При крайна безпомощност хората се възмущават от владетеля, при пълна сила целият свят му е подвластен. Представете си оня, който с подвластния му Поднебесен свят нападне този, против когото са се вдигнали неговите поданици. Затова човечният владетел на вдига оръжие, но ако го вдигне, непременно ще победи."

Мън Дзъ (IV-III в. пр. н. е.)

И не, съвем не съм македонец, но ето заради това нещо, което демонстрира с ироничното си подмятане: "Вече разбрахме, че си македонец, но защо трябва да ме трогва този факт?" -, македонците или по-голямата част от тях вече нямат българско самосъзнание. Но не, те иначе са ни "като братя"... Всичко е борба за територии, дори изкривената братска любов, която се демонстрира от патриоти и родолюбци като теб.
Нека погледнем още веднъж към историята, според която България е влизала в границите на една друга империя. Съблюдавайки логиката ти, следва да считаме, че турците имат право да ни наричат: "Нашите български братя". Същото важи и за Русия и страните от бившия вече СССР. А какво да кажем за Шотландия, Уелс, Ирландия? Каквото и да кажем, същото важи и за Македония - една нова държава, постигнала най-накрая самостоятелност, доколкото това е възможно днес.

Що се отнася до молбата на vOsYcHnA_pRiNcEsA да замълча по темата, правя го с това си мнение, защото е очевидно, че не аз се налагам. Аз просто боравя с фактите, докато някои други живеят в миналото, незачитайки правото на хората, били те и македонци, да имат собствена държава, но пък иначе приобщавайки ги към семейството на българите. Що се отнася до обидите, надявам се, че си имала време да прочетеш творчеството на `Fallen_Angel` по-горе в темата.

[Don_NUTSO]

Добър спор се получи, поздравления на опонентите, само се въздържайте от лични обиди.
Надявам се да се престрашат повечето форумци и да отделят от ценното си време да прочетат написаните исторически факти, защото съм сигурен, че не ги знаят повечето ... което е ужасно жалко ... един народ, който не си познава историята ... загива ... не е народ ... ние сме пред загиване ... само с един цитат: "Ботев, кой е тоя" ...

[Barbarian]

В предходното си мнение пожелах да ми се покаже кога и къде съм твърдял, че ни липсва куража и не знам какво още, за да си върнем Македония. Искането ми не беше удовлетворено, като дори продължавам да бъда "поучаван" как и какво трябва да говоря. И всичко това на база един договор, просъществувал няколко месеца, след което някак си и без война пак успяваме да загубим "нашите" територии. Знаеш ли, един мъдрец навремето е казал:
"Не границите разделят народа; държавата е силна не с естествените прегради; Поднебесният свят трепери не от силата на оръжието. Онзи, който е усвоил принципите на човечността, има много помощници, загубилият тези принципи има малко такива. При крайна безпомощност хората се възмущават от владетеля, при пълна сила целият свят му е подвластен. Представете си оня, който с подвластния му Поднебесен свят нападне този, против когото са се вдигнали неговите поданици. Затова човечният владетел на вдига оръжие, но ако го вдигне, непременно ще победи."

Мън Дзъ (IV-III в. пр. н. е.)

И не, съвем не съм македонец, но ето заради това нещо, което демонстрира с ироничното си подмятане: "Вече разбрахме, че си македонец, но защо трябва да ме трогва този факт?" -, македонците или по-голямата част от тях вече нямат българско самосъзнание. Но не, те иначе са ни "като братя"... Всичко е борба за територии, дори изкривената братска любов, която се демонстрира от патриоти и родолюбци като теб.
Нека погледнем още веднъж към историята, според която България е влизала в границите на една друга империя. Съблюдавайки логиката ти, следва да считаме, че турците имат право да ни наричат: "Нашите български братя". Същото важи и за Русия и страните от бившия вече СССР. А какво да кажем за Шотландия, Уелс, Ирландия? Каквото и да кажем, същото важи и за Македония - една нова държава, постигнала най-накрая самостоятелност, доколкото това е възможно днес.

Що се отнася до молбата на vOsYcHnA_pRiNcEsA да замълча по темата, правя го с това си мнение, защото е очевидно, че не аз се налагам. Аз просто боравя с фактите, докато някои други живеят в миналото, незачитайки правото на хората, били те и македонци, да имат собствена държава, но пък иначе приобщавайки ги към семейството на българите. Що се отнася до обидите, надявам се, че си имала време да прочетеш творчеството на `Fallen_Angel` по-горе в темата.

Интересно защо не обръщаш внимание на абсолютно нито един факт от споменатите.
Живеел някой си в миналото... Да,ама миналото е истинско,а това "новото" не е абсолютно нищо друго,а единсвено и само промити мозъци на бившите българи живеещи по тези територии,останали в сръбско за тяхно "минало" съжаление. Казвам тяхно минало,защото в миналото,когато са знаели,че са българи,примерите и фактите за тяхното желание да са си отново в територията на държавата наречена България са много е неоспорими. Неоспорими,защото са излезли не изпод моите ,твоите и на някой сърбин пръсти,а лично от техните. Не аз ,ти и сърбите сме създали ВМРО,не аз и ти сме се борили да се върнем в българско,не аз и ти с болка сме се гордели,че сме българи,българи обаче неживеещи в България. Ти обаче тея факти ги подминаваш. Сигурно ще кажеш,че и всички тези думи и слова,писани от македонските българи са измислица на българските историци. Да,ама в такъв случай не знам кой ще да е чел "факти" от самопровъзгласили се историци.
Живей си в бъдещето и си пикай на историята,ама тихомълком,защото това,дето ти се струвало смешно,с разбиването на главата...ако си ми беше пред българските очи (с ударението на "о" та да звучи по-македонско) такива македонски звезди щеше да видиш,че ВМРО щеше да ти завиди!
Айде,со кротце и со благо!

[vOsYcHnA_pRiNcEsA]

Имах време да изчета цялата тема - да. И твоите и нейните постове и изобщо всички. Имам удоволствието да познавам не само творчерството на ангела, ами  самата нея и то значително добре. Можеш да си 100%, та дори и повече сигурен , че ако аз ти бях опонент в този, или който и да е спор, нямаше да съм толкова толерантна, търпелива и разбираща, колкото е тя, повярвай ми. Може да е изпуснала малко езика си, но пак е малко за хората, които не зачитат и не уважават историята на своята татковина, а ти доста убедително показваш точно това. Като човек, който е учил история задълбочено в продължение на 2- почти 3 години, но не на историята от учебниците за ученици, аз наистина се чувствам обидена от теб. С лична нападка, псувня, или обидна дума към мен самата нямаше да се почувствам толкова засегната... Жално ми е и жалко ми е, че има такива хора, които плюят на паметта на дедите си, умрели за свободата на народа. Гнусно ми е, че някой защитава една шепа озлобени и настървени псета пред своя народ. Казваш озлобени са, заради нашето отношение към тях, но далеч не е така. Нашето отношение към тях е следствие от тяхното озлобление и техния неприязън към нас. Колко гадости изписаха за нас. Опитват се да си присвоят и препишат толкова много заслуги и ползи, които са български, оскверниха паметта на толкова много хора, пренаписаха историята ни, обругаха и направиха за смях трагедията на българските сестри в Либия, пребиха и измъчваха в затворите си толкова много народ, който се зове български и още и още... И аз ще ги уважавам? Аз ще ги зачитам? Аз ще ги приемам и разбирам? Не, може да ме наречете тесногръда, злобна,низка, дребнава, но аз не мога да броя за хора такава сган. Дори не ги искам и част от родината си, защото със самото си присъствие ще я петнят и унижават. Да се махат със всичките си нови закончета, книжлета на които пише, че са държава и всичките му тинтири-минтири простотии и да спрат да се българеят заради облагите които имат от това, а после да ни обиждат и ругаят зад гърба.Не знам какво и колко си чел, нито от къде си го чел. Трудно ми е да повярвам, че наистина имаш задълбочени познания по история на нашата родина и след това си склонен да излагаш такива възгледи и защитаваш подобни идеи.
Жив и здрав да си. На тоя свят трябва да има от всичко. Но дано наистина предният пост беше последния ти по темата.