News:

Хабят се животите в България - и вие сте слепи да не го кажете това помежду си, неми сте и сте глухи като българи ...
из "Черните пътща на Европа" - М. Карбовски

Неверието в бог,прави ли един човек лош?

Started by Barbarian, December 08, 2007, 17:41:39 PM

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Barbarian

Quote from: Lake_Lady on January 04, 2008, 12:33:29 PM
Quote from: Feanor on January 04, 2008, 11:23:25 AM
Quote from: Lake_Lady on January 04, 2008, 10:45:17 AMНе е нужно Бог да бъде персонифициран. Бог е идея, Бог е Любов и Доброта, идеята за тях.
А сега иди една стъпка по-нататък и кажи защо е нужно да персонифицираме идеите като им приписваме разум, съзнание, загриженост или нещо от сорта?

Ами знам ли...Сигурно човек има нужда да си обяснява нещата нагледно; да ги види, за да повярва в тях, по-лесно е някак...Като наподобиш неизвестното /или необяснимото/ на нещо, което ти е познато, става по-лесно за разбиране.
Много хубаво го е казал Feanor. Няма защо да даваш образ на доброто,любовта и идеята за тях. Още по-малко нужда има да лъжеш хората за техния образ,а още по-малко да използваш този образ за да манипулираш.

Lake_Lady

В прегръдката си ме събираш цялата и ме разпиляваш из Вселената...

XpacTa_lavista

На същото мнение съм, но защо хората толкова масово правят точно обратното? [confused]
Когато човек върви без път...

             ...най-често стига до гарата

  Нека бъдем грамотни! Да се научим да пишем правилно поне на родния си език!

Barbarian

Quote from: XpacTa_lavista on January 04, 2008, 15:57:46 PM
На същото мнение съм, но защо хората толкова масово правят точно обратното? [confused]
Аз тебе не мога те разбера. Веднъж си на същото мнение,веднъж на обратното. И кое е това обратното дето правели хората?

XpacTa_lavista

Quote from: Barbarian on January 04, 2008, 16:06:34 PM
Quote from: XpacTa_lavista on January 04, 2008, 15:57:46 PM
На същото мнение съм, но защо хората толкова масово правят точно обратното? [confused]
Аз тебе не мога те разбера. Веднъж си на същото мнение,веднъж на обратното. И кое е това обратното дето правели хората?
Ами персонифицират Бог. Никога не съм бил на това мнение:) Използвах го нарочно по-горе за пример, за да мога все пак да стигна до някакъв отговор на поставения въпрос, защото никой не го направи :) Очаквах повече :) А иначе хората толкова масово го оличностяват, че чак се плаша. :)
Когато човек върви без път...

             ...най-често стига до гарата

  Нека бъдем грамотни! Да се научим да пишем правилно поне на родния си език!

Barbarian

Quote from: XpacTa_lavista on January 04, 2008, 16:12:59 PM
Quote from: Barbarian on January 04, 2008, 16:06:34 PM
Quote from: XpacTa_lavista on January 04, 2008, 15:57:46 PM
На същото мнение съм, но защо хората толкова масово правят точно обратното? [confused]
Аз тебе не мога те разбера. Веднъж си на същото мнение,веднъж на обратното. И кое е това обратното дето правели хората?
Ами персонифицират Бог. Никога не съм бил на това мнение:) Използвах го нарочно по-горе за пример, за да мога все пак да стигна до някакъв отговор на поставения въпрос, защото никой не го направи :) Очаквах повече :) А иначе хората толкова масово го оличностяват, че чак се плаша. :)
Е,ние точно за обратното говорим,ти говориш,че си на същото мнение!
Не говорим за това що персонифицирали бог,а що слагат под шапката на бог любовта,добротата и т.н.

XpacTa_lavista

Quote from: Barbarian on January 04, 2008, 17:04:40 PM
Quote from: XpacTa_lavista on January 04, 2008, 16:12:59 PM
Quote from: Barbarian on January 04, 2008, 16:06:34 PM
Quote from: XpacTa_lavista on January 04, 2008, 15:57:46 PM
На същото мнение съм, но защо хората толкова масово правят точно обратното? [confused]
Аз тебе не мога те разбера. Веднъж си на същото мнение,веднъж на обратното. И кое е това обратното дето правели хората?
Ами персонифицират Бог. Никога не съм бил на това мнение:) Използвах го нарочно по-горе за пример, за да мога все пак да стигна до някакъв отговор на поставения въпрос, защото никой не го направи :) Очаквах повече :) А иначе хората толкова масово го оличностяват, че чак се плаша. :)
Е,ние точно за обратното говорим,ти говориш,че си на същото мнение!
Не говорим за това що персонифицирали бог,а що слагат под шапката на бог любовта,добротата и т.н.
Значи пак нещо не съм разбрал [lol] [shame] Е, в такъв случай сме на различно мнение :p. Не е ли по-масово именно това, че го оличностяват? От гледна точка на статистиката звучи и по-правдоподобно, въпросът е дали е така от гледна точка на физиката и космологията :) И кои трябва да са по-лоши в такъв случай от тези две разбирания за Бог и въобще лошото зависи ли от последните? [think2]
Когато човек върви без път...

             ...най-често стига до гарата

  Нека бъдем грамотни! Да се научим да пишем правилно поне на родния си език!

vOsYcHnA_pRiNcEsA

Quote from: Lake_Lady on January 04, 2008, 12:28:16 PM
Quote from: vOsYcHnA_pRiNcEsA on January 04, 2008, 11:32:59 AM
[ooooo] Няма догма!?!?!? Алоууу... цялата религия е основана на догмата... Религиите е най-мащабната идея за контрол над огромни маси хора...  [lol]
Разбира се, че съществуват догми. Имах предвид, че не спазването на постите и ходенето на църква в неделя е това, което те прави вярващ. Да не говорим, че Исус не е създал църквата като институция, а именно тя е, която проповядва спазването на канона. :) Говорех за посланията, които носят думите му.
Аз, пък нямах предвид точно тази гледна точка на догмите.
То и съда не е създал законите, ама той ги прилага и следи за тяхното спазване. Нормално е. И с риск да се повторя, пак ще кажа: Всяко нещо, което не е контролирано излиза извън контрол. Евала на посланията му, но те пак са си един вид догма. Исус може да ти казва, обичай ближния си и Бог ще те обича. И да, това не звучи като догма, само че, ако обърнем  смисъла се получава следното : ако не обичаш ближния и Бог няма да обича теб(давам го само като елементарен пример, сега, да не се хванете за думата). Та тук вече се поставя условието. Ето, нашият Бог всъщтност ни поставя условия за своята обич. Значи, ако  разсъждавам правилно, илиза, че дори и Божията обич не е безусловна. Това си в пак разновидност на догмата. Като аналогичен пример ще дам закона. Закона е валиден за всички жители на теритовията на дадена страна(както е религията за всички, които я изповядват). И закона казва: Ако убиеш човек, ще понесеш еди си какво наказание(както и Библията казва, че ако изпълняваш Божиите заръки, той ще те обича)...
Е, аз не съм тесногръда и не ходя с капаци на очите! Разбирам, че на практика нещата не стоят както на теория, само че, ако трябва да боравим с логика, то нещата си стоят точно така.

Sweet_As_Candy

Знам че сигурно сега пак ще ме нападнете като се обадя, но след размишляване над нещата явно или вие не ме разбрахте или аз просто съм малоумна и не мога да се изразявам правилно.
Първо искам да се извиня на хората който може и да съм обидила или ядосала с това което съм писала и за това искам да обясня от къде идваха тези мой думи.
Аз лично не вярвам толкова в бога и не смятам че ако не вярваш в "него" те прави лош човек. Това което се опитвах да ви кажа са неща който на мен са ми ги обяснявали много вярващи хора, в смисъл за тях това е причината защо ако вярваш в бог или не те прави добър или лош човек. Аз просто се опитах да представя друга гледна точка и колкото и да е глупава и тн. те вярват в това и явно за някой хора това е обяснението и отговора на въпроса колкото и да е абсурден.




Dalechen

@Сладка_като_бонбонче, вярно е, че се изразяваш неясно, но не си малоумна, и това, че се държиш човешки, ти прави чест.
Един човек може да бъде безкрайно добър и безкрайно лош.
Зависи коя струна са докоснали в душата му.

Моите стихове:
https://forum.stih4e.bg/index.php/topic,21107.0.html

Barbarian

Quote from: XpacTa_lavista on January 04, 2008, 17:11:42 PM
Quote from: Barbarian on January 04, 2008, 17:04:40 PM
Quote from: XpacTa_lavista on January 04, 2008, 16:12:59 PM
Quote from: Barbarian on January 04, 2008, 16:06:34 PM
Quote from: XpacTa_lavista on January 04, 2008, 15:57:46 PM
На същото мнение съм, но защо хората толкова масово правят точно обратното? [confused]
Аз тебе не мога те разбера. Веднъж си на същото мнение,веднъж на обратното. И кое е това обратното дето правели хората?
Ами персонифицират Бог. Никога не съм бил на това мнение:) Използвах го нарочно по-горе за пример, за да мога все пак да стигна до някакъв отговор на поставения въпрос, защото никой не го направи :) Очаквах повече :) А иначе хората толкова масово го оличностяват, че чак се плаша. :)
Е,ние точно за обратното говорим,ти говориш,че си на същото мнение!
Не говорим за това що персонифицирали бог,а що слагат под шапката на бог любовта,добротата и т.н.
Значи пак нещо не съм разбрал [lol] [shame] Е, в такъв случай сме на различно мнение :p. Не е ли по-масово именно това, че го оличностяват? От гледна точка на статистиката звучи и по-правдоподобно, въпросът е дали е така от гледна точка на физиката и космологията :) И кои трябва да са по-лоши в такъв случай от тези две разбирания за Бог и въобще лошото зависи ли от последните? [think2]
Ми,оличнистяват го,защото така е описан в библията. А от къде другаде да рещищ,че той съществува,ако не от библията. Това,че някои казват,ама аз не вярвам в бог от библията...Ами,извинявай,ако го нямаше това в библията,ти най-вероятно нямаше да се сетиш дори за дума,като бог.Няма от къде да научиш за евентуалното съществуване на бог освен от библията,а като кажеш ама аз не в тоя бог от библията,там..таковата много са изкривени нещата и затуй. Да,ама няма друг източник на инфо за него освен тая измислена библия.Другото са вече твои измислици и интерпретации на онова от библията,като си премахнал от нея онова,което не ти е изгодно и си взел това дето ти се нрави или,което не може да бъде оборено от самия теб в мислите дали туй чудо го има.
И питаш,защо аджеба така го очовечават,персонифицират,оличностяват. А Feanor много добре го каза, и питам,защо пък трябва да оеднаквяваш,да даваш някакво общо име ако щеш на доброто,любовта,на идеята за тях,да наричаш всички тея добродетели бог? Ми те са си просто добродетели,ни са черти на бог,ни ако не кажеш че е така,ще си лош,нито ако кажеш че е така ще станеш моментално добър.

XpacTa_lavista

Добро утро :) Бог/богове има описани в много религии и митологии далеч преди Библията. Там те също са строго оличностени, но също така пише(това спешъл в Библията), че "Бог е навсякъде". Тогава щом е навсякъде, защо тогава така го конкретизират? Тук идва моментът, където написаното противоречи само на себе си :) Кое от двете трябва да приемем за истина? Това се питам. На мен лично по-приляга да не му придавам такава конкретика :) За последното си много прав, и донякъде доказваш, че неверието в Бог не прави човек по-лош, ако съм те разбрал правилно :)
Когато човек върви без път...

             ...най-често стига до гарата

  Нека бъдем грамотни! Да се научим да пишем правилно поне на родния си език!

Lake_Lady

Прав си, Храста_Lavista. Говорим не само за християнската представа за Бога. Още от древността хората са обожествявали и природните сили, създавали са и тотеми, статуетки,митове,легенди; вярвали са дори в цели плеяди от божества /ако вземем за пример Древна Гърция/, вярвали са в духове и прочие. Просто явно човекът има нужда да "облече" вярванията и представите си в символи, които да са събирателен образ на Божественото/вероятно оттук вече се е стигнало и до това, че Бог добива антропоморфни белези/.Това не значи, че Бог не е навсякъде. Трябва да приемем всички символи като външен израз на вярата. Самата библия е колкото символ, толкова и културен паметник.Все пак човекът създава история,оставя знания и опит след себе си и ги предава на поколенията.Така че библията е по-скоро следствие,продукт на вярата, а не неин източник.
Относно догмите...Те са част от религията,вероятно трябва да ги има. Лошото е,когато се изопачат и се използват с користни цели,за манипулиране на масите.Тогава се появяват Инквизицията, индулгенциите и прочие. Но те произлизат от действията на хората, а не от Бога. Проблемът не е в догмите сами по себе си, а в тълкуването им...А дали обичта на Бог е безусловна, вероятно всеки трябва да реши сам за себе си, като се води или от логиката,или от сърцето си - както го усеща. Говорим за вяра все пак. :)
В прегръдката си ме събираш цялата и ме разпиляваш из Вселената...

vOsYcHnA_pRiNcEsA

Да, така е не отричам, Lake_Lady.Нооо, ми направи впечатление едно твое изречение...
Quote from: Lake_Lady on January 05, 2008, 18:42:44 PM
Но те произлизат от действията на хората, а не от Бога. Проблемът не е в догмите сами по себе си, а в тълкуването им...
А от къде според теб излиза тоя Бог? Наистина ли вярваш, че е ходил да оставя някакви скрижали в някаква си планина на една шепа народ!?!?!? Лично мое мнение е, че Бог е плод на фантазията и въображението на човека, сиреч произлиза от човешки действия, а не от божествени сили. Както вече доста правилно се отбеляза, хората от най-древни времена са си умирали да обожествяват нещо си, само и само да запазят надеждата в себе си. И в това няма нищо лошо... Аз самата вярвам, че има някаква, да я нарека Висша сила, която по някакъв начин отразява мислите и действията ни. В много съвременни литератури използват понятието Висш разум... Не знам, колко е висш и колко е разум, но определено е някаква енергия, някаква сила...
Не съм склонна да мисля, че качествената характеристика на който и да е човек се определя от това дали е християни, или не е. Не мисля, че една книга, написана от хора и уж отразяваща Божията воля и слово е мерило за нравствените добродетели на човека. Все пак, да... всеки сам определя себе си и вярванията си. И ако вярата в някой Бог и посвещаването в коя да е религия са в състояние да извикат у човека по-добрата му страна, то аз съм ЗА!

Lake_Lady

Не, не мисля, че е слязъл и че е издялкал заповедите си /може би на евреите им се е искало да е така  [lol] ,хехе/. Както казах в един преден пост, за мен Бог е идеята за Доброто и Любовта,за Хармонията и Истината,за стремежа човек да се развива,да осъзнава грешките си и да се стреми към съвършенство.И аз вярвам, че именно това е Висшата сила - невидимата енргия между хората, когато те се обичат,помагат си  и живеят в мир.
Quote from: vOsYcHnA_pRiNcEsA on January 05, 2008, 19:01:39 PM
И ако вярата в някой Бог и посвещаването в коя да е религия са в състояние да извикат у човека по-добрата му страна, то аз съм ЗА!
Добре казано! Ами в крайна сметка за това става въпрос през цялото време  [a taka] [namigG]
В прегръдката си ме събираш цялата и ме разпиляваш из Вселената...