Мисля следователно съществувам....

Started by Rocka_Rola, April 06, 2007, 19:36:46 PM

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Rocka_Rola

 Искам да попитам това вярно ли е според вас? Защото има много организми (вклиучително и човешки),които не мислят ама съществуват ,е поне аз така  смятам.Та ще се съглясите ли с философа или не?
"There's someone in my head   but it's not me ..."

Penemue

Сигурен ли си, че философът е имал предвид " мисля " по начина, по който ти го разбираш ?

XpacTa_lavista

Аз се съгласявам напълно. Според мен Декарт е много прав. Отначало той е възприемал съществуването на света само като материя-това е теорията за механистическия материализъм. Но той не е можел да докаже, че самото съществуване на материята е достатъчно, за да докаже, че всъщност ние, животните и изобщо всички сме това, което изглеждаме-едно тяло и никаква движеща сила към това тяло. Така Декарт приема, че Вселената е материална, но и също че е пусната от действие от идеално начало, т.е. Бог. Декарт, от механистическия материализъм, се прехвърля на теорията за мехнистическия дуализъм, която добавя и идеална част към Вселената.
По този начин Декарт възприема, че мисълта му е доказателството, че тялото му е разположено в пространството.

Всъщност това, дали вярваме на Декарт, зависи от това дали приемаме съществуването на Бог или не. Аз го приемам, затова подкрепям принципа му.

Когато човек върви без път...

             ...най-често стига до гарата

  Нека бъдем грамотни! Да се научим да пишем правилно поне на родния си език!

Rocka_Rola

Ами камъка  не мисли ,но това не му пречи да съществува нали?
"There's someone in my head   but it's not me ..."

XpacTa_lavista

Да, прав си, Декарт най-напред разсъждава точно така, но схваща, че тази идея не е достатъчна за да обясни света и съществуването, и възприема, че самото съществуване в плод на мисъл, т.е. камъкът е нагласен от мисъл, а Декарт доказва само своето собствено съществуване, а за останалото приема идеален произход.
Когато човек върви без път...

             ...най-често стига до гарата

  Нека бъдем грамотни! Да се научим да пишем правилно поне на родния си език!

Penemue

"Понятието за Аз не се примъква неправомерно. Ти искаш да се ограничиш само с твърдението, че съществуват мисли. Обаче мислите, за които ти твърдиш, че съществуват, в голяма част от случаите са свързани мисли. Азът предствавлява именно това общо поле, в което мислите се срещат и се свързват или се разделят. Азът не е нищо повече. Азът не е човешки индивид, защото съществуването на човешки индивиди беше прието за твърде съмнително. Азът е само единството на онзи общ топос, в който мислите се срещат."

неземен

Quote from: Penemue on April 08, 2007, 01:45:31 AM
"Понятието за Аз не се примъква неправомерно. Ти искаш да се ограничиш само с твърдението, че съществуват мисли. Обаче мислите, за които ти твърдиш, че съществуват, в голяма част от случаите са свързани мисли. Азът предствавлява именно това общо поле, в което мислите се срещат и се свързват или се разделят. Азът не е нищо повече. Азът не е човешки индивид, защото съществуването на човешки индивиди беше прието за твърде съмнително. Азът е само единството на онзи общ топос, в който мислите се срещат."

Значи и ти, като човешки индивид и същество,си малко съмнителен... не съществуваш.И майка ти,и баща ти- и те.И ти,тяхната многумна,многоучена,философствуваща рожба също.Ами тогава,кой ги пише тези неща? Свети дух ли?
ИЛИ ЧОВЕК,КОЙТО РАЗСЪЖДАВА С ОНАЯ СИ ЧАСТ,КОЯТО ОБИКНОВЕНО СЛУЖИ И ЗА СЯДАНЕ.
To be,or not to be

stranger

"God has no religion" - Mahatma Gandhi

madelin

Quote from: stranger on April 12, 2007, 10:27:59 AM
UFO strikes again

хахах ами именно ....   [lol] [lol] [lol] [lol] [lol]

та по темата ... мисленето като процес не е присъщо само на човека. думата "разум" не означава "човешки мозък".известно е,че делфините, също могат да "разбират" и да приемат информация от околния свят.
Мисленето според Декарт е повече свързано с възприемането на света, а не със самия процес, който протича в човешкия мозък.
Остани, ще ти го казвам даже да ме рани.Остани, ще те обичам и да боли.Остани, ще го повтарям без да се уморя.Остани и ще повярваш във любовта.

Penemue

Quote from: неземен on April 12, 2007, 09:54:31 AM
Quote from: Penemue on April 08, 2007, 01:45:31 AM
"Понятието за Аз не се примъква неправомерно. Ти искаш да се ограничиш само с твърдението, че съществуват мисли. Обаче мислите, за които ти твърдиш, че съществуват, в голяма част от случаите са свързани мисли. Азът предствавлява именно това общо поле, в което мислите се срещат и се свързват или се разделят. Азът не е нищо повече. Азът не е човешки индивид, защото съществуването на човешки индивиди беше прието за твърде съмнително. Азът е само единството на онзи общ топос, в който мислите се срещат."

Значи и ти, като човешки индивид и същество,си малко съмнителен... не съществуваш.И майка ти,и баща ти- и те.И ти,тяхната многумна,многоучена,философствуваща рожба също.Ами тогава,кой ги пише тези неща? Свети дух ли?
ИЛИ ЧОВЕК,КОЙТО РАЗСЪЖДАВА С ОНАЯ СИ ЧАСТ,КОЯТО ОБИКНОВЕНО СЛУЖИ И ЗА СЯДАНЕ.


Забавно словоизлиание .. особено като се има предвид, че отговаряш на цитат .. цитат, който си позволих да взема от обясненията на един човек, който малко или много е ... поради липса на по-добра дума " капацитет " на тези тема ... но кво ли си говорим  [lol]

неземен

Quote from: Penemue on April 12, 2007, 17:30:46 PM
Quote from: неземен on April 12, 2007, 09:54:31 AM
Quote from: Penemue on April 08, 2007, 01:45:31 AM
"Понятието за Аз не се примъква неправомерно. Ти искаш да се ограничиш само с твърдението, че съществуват мисли. Обаче мислите, за които ти твърдиш, че съществуват, в голяма част от случаите са свързани мисли. Азът предствавлява именно това общо поле, в което мислите се срещат и се свързват или се разделят. Азът не е нищо повече. Азът не е човешки индивид, защото съществуването на човешки индивиди беше прието за твърде съмнително. Азът е само единството на онзи общ топос, в който мислите се срещат."

Значи и ти, като човешки индивид и същество,си малко съмнителен... не съществуваш.И майка ти,и баща ти- и те.И ти,тяхната многумна,многоучена,философствуваща рожба също.Ами тогава,кой ги пише тези неща? Свети дух ли?
ИЛИ ЧОВЕК,КОЙТО РАЗСЪЖДАВА С ОНАЯ СИ ЧАСТ,КОЯТО ОБИКНОВЕНО СЛУЖИ И ЗА СЯДАНЕ.


Забавно словоизлиание .. особено като се има предвид, че отговаряш на цитат .. цитат, който си позволих да взема от обясненията на един човек, който малко или много е ... поради липса на по-добра дума " капацитет " на тези тема ... но кво ли си говорим  [lol]
Не вземай позата на ущипана госпожица...но кво ли си говорим.Та това са фундаменталните въпросина науката, на философията.Ти отричаш деиствителността,като такава,материялния свят,това че ни има.
Тогава,какво е това около,под и над нас...Какво е, и от какво сме ние,хората,слънцето,звездите,Космоса,природата...

To be,or not to be

Penemue

[confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused] [confused]


Брях .. самовпечатлих се ....
първо с това, че съм се държал като щипната девойка .. при положение,че много нефилософски .. или по-скоро софистично тръгваш да нападаш мен, а не темата ... но това са бели кахъри  [lol] [lol]

второ .. как по всички ангели .. ти реши,че аз изповядвам нещата в който ме обвиняваш .. при положение, че това е цитат от мнение на човек, който е обяснявал Декарт .. по нормалната логика би трябвало да се приеме, че в момента плюеш по него .. но явно по твоята логика не е така ... което за щастие не е мой проблем  [lol]