Разрешиха дилемата за яйцето и кокошката!

[Feanor]

Не, какво значение има? Нали не си мислиш, че първата кокошка се е появила ей така изведнъж от щраусово яйце (примерно)? Зараждането на нов вид е бавен процес, необходими са поколения.

[elanmorin]

Еми именно заради това говорих за неестествена намеса в еволюцията. Щрауса го остави настрана. Да се върнем на въпроса за кокошката и яйцето, за появата на яйцето има някаква конкретна предпоставка, това може и да е кокошката:) Не говорим за обща еволюция на живота, вселената опознавайки сама себе си еволюира на базата знания които придобива сама чрез себе си. Но конкретно по спора, искам да видя доказателства, че яйцето е баща на кокошката :)

[Feanor]

Еми за трети, последен, път казвам - прочети какъв е механизмът на мутациите. Мързи ме да търся информацията вместо теб а не си спомням детайлите чак толкова добре, че да изнасям лекции.

[uNiKaT]

Открили топлата вода... [think]
Идеята на постановката е да бъде неразрешима дилема от логическа, а не от биологическа гледна точка. На всеки уважаващ себе си биолог би трябвало да му е пределно ясно това "разкритие".

Хехе съгласна съм ама си знаех и че яйцето е първо ляляля

[MoonLight]

То и аз мислях, че яйцето е първо! Все пак не може една кокошка да се появи от Нищото..  [confused]

[elanmorin]

Е, 'начи яйцето е нищо, щото трябва се е появило от нищото

[Feanor]

Продължаваш да се изказваш неподготвен... [think]

[elanmorin]

Е, така де, щом кокошката се е пръкнала от яйцето, щото не можела да е от нищото, пък яйцето е дошло от нищото, и като се завъртим по същата логика, значи яйцето е нищо, а и кокошката дори.
И, още десет пъти да повторите, че яйцето е първо, докато не вложите и доказателства, различни от "еди кой си учен каза така" няма да има значение.
Какво са казали, че генетичният материал бил еднакъв, мда и какво? Разбираемо е да е такъв и е нормално, но какво  говори това по темата - нищо.

[Feanor]

Както вече казах, нямам желание да изнасям лекции по биология. Казах ти какво можеш да прочетеш, явно не си си направил тоя труд - аз пък в такъв случай не виждам защо трябва да го правя вместо теб. Бездруго твоята убеденост или неубеденост нищо не променя.

[elanmorin]

Еми не може всички да сме навътре в биологията, не виждам какви уроци трябва да изнасяш, като може и с няколко изречения да се каже, но факта че заключението кое е първично поляга върху единтичността на генетичният код не е изобщо издържано, според мен. Имаме едон затворен вече кръги никаква логика не може да отсече кое е вярно. Дори да използваш по-странна като например, кое би приключило веригата - еми може и едни ден от яйцата нищо да не се излюпи, както и кокошките да спрат да снасят, обаче ако яйцето се прецака, край с кокошките, докато кокошката може да почне да ражда и по различен начин, кой знае.

[Feanor]

Не е нужно да си "навътре", но факт е, че като нямаш дори и груба представа за какво става дума, едва ли можеш да кажеш, че нещо не е издържано. Аз лично в такива случаи си трая, а ако ми е достатъчно интересно - търся информация по въпроса. :p

[elanmorin]

Ами всъщност не е издържано.
Бе не ми е толкова груба представата, аз затова държа че не можеш да го обосновеш това. Какво за мутациите, какво могат да кажат те по въпроса.

[Feanor]

Какво ли? Че нали мутациите се механизма, чрез който може да се появи един нов вид? Къде другаде ще търсиш отговори, ако не там?! [oops]
По същество мутация се причинява от грешка в ДНК веригата. Очевидно, за да се появи нов вид е необходимо тази грешка да може да се предаде на поколението (което не е в сила за всички мутации). Другото необходимо е промяната да е жизнеспособна, иначе естественият отбор ще я разкара. Сега отиваш и четеш за механизма на наследяването и мутациите при наследяване, защото не съм чак дотолкова навътре в нещата, че да си го спомням точно, а съм далеч от мисълта да се ровя в същата материя отново, само за да стигна вместо теб до извод, до който вече съм стигнал.

[elanmorin]

Незнам, що не си съгласен обаче това не говори в полза на яйцето. А и аз не смятам, че еволюцията е въпрос на случайност. Това е ключово, помисли над него. Няма да забравя какво бяха казали от екипа който се занимаваше с рачитането на генома на човека, нали се сещате за това... Според тях генният код изобщо не се е променял.

[ArmaggeddoN]

Стига сте спорили важното е че има омлет :)