Твоето форумче

Stih4e => Интересно => Философия => Topic started by: tonnny_bg on February 21, 2007, 20:31:15 PM

Title: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tonnny_bg on February 21, 2007, 20:31:15 PM
За любовта ,брака и свободата!
Как мислите какъв в смисълът на женитбата/брака?

Защо човек да се жени и кога?

Какво значи да имаш партньор в живота?

Това помага или пречи на духовното развитие ... и имат ли връзка въобще?

Какво е да си свободен? Може ли човек да е женен и пак да е свободен?

А Любовта? Тя само чувство ли е?

Каква трябва да е ролята на жената в партньорството или брака? Само да чисти и слугува на мъжа? Да не се бори за свои позиции в обществото, а да стои в къщи, както крехък порцелан, който може всеки момент да се счупи? А може би така е възпитавана?

Брака дава ли сигурност?  И дали това търсят хората?

Брака бизнес ли е? Или?


Сега е много модерно хората просто да живеят заедно без да се женят. А какво става ако имат деца? Обществото в БГ приема ли ги добре или все още има проблеми?

Как мислите?


Взето от друг форум ,но интересно да поразсъждаваме.Мисля че много от вас имат нужда да стигнат до отговорите на тези въпроси. :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ludnegar on February 22, 2007, 19:53:59 PM
любовта ,брака и свободата...ох, 3 неща които нямат нищо общо и същевременно са неизмеримо свързани.Чувал съм че човек,дори и да е щастлив,пак се жени :).Допускам че повечето мъ же се женят защото така трябва,а не защото наистина го искат.Жените се женят защото си мислят че брака ще им гарантира сигурност...понякога и за финансова сигурност...каква заблуда само.Сигурен съм че жените са измислили браковете,а мъжете са измислили разводите... :).Според мен бракът има само символичен смисъл и повод да се видят роднините накуп и да се напият дружно,лошо нема.Обществото,не приема добре извънбрачните деца,но голяма работа,вярва се че е важно детето да има име,за да е прието добре.Е хубаво ама,примерно Сашко е извънрачно дете и не го приемат добре,а Суспенсио е дете на женени родители и също не го приеамат добре...и как да го приемат,като що за изруди ще си кръстят детето Суспенсио в България.Ам мисълта ми е че обществото е най-голямата долна курва в България и неговото мнение не би трябвало да има значение...но уви все още за много хора има :).Не бих имал нищо против да мия чиниите ако жена ми ме остави да си догледам мача на спокойствие,но от друга страна точно сега дават "Вдовицата в бяло" по друг канал... и ето ти скандал.Та в този ред на мисли,смятам че за един добър брак е нужно да имаш,минимум 2 телевизора,съдомиялна машина и домашна прислужница... :)останалото ще си дойде от самосебе си... [svirrr] [bigsmile] [zabraneno 18] [be mine2] [hapiness] [kiuchekdens]
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: Rocka_Rola on February 22, 2007, 20:18:12 PM
Труден въпрос .... ми ако двама души се обичат и искат да прекарат жиеота си заедно трябва да го направят,и няма значение дали са женени.А свободата е много относително понятие и си е уникална за всеки човек по отделно ,а понякога любовта може да е свобода ,защо не ?
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: MoonLight on February 22, 2007, 20:25:17 PM
Бракът е нещо измислено от хората и от хората ще се забрави...  [confused]  Иначе за мен това е хубаво нещо... Символиката на брака е много силна и стимулираща за една млада любов.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: azzi on February 23, 2007, 21:09:10 PM
Quote from: tonnny_bg on February 21, 2007, 20:31:15 PM
За любовта ,брака и свободата!
Как мислите какъв в смисълът на женитбата/брака?

Защо човек да се жени и кога?

Какво значи да имаш партньор в живота?

Това помага или пречи на духовното развитие ... и имат ли връзка въобще?

Какво е да си свободен? Може ли човек да е женен и пак да е свободен?

А Любовта? Тя само чувство ли е?

Каква трябва да е ролята на жената в партньорството или брака? Само да чисти и слугува на мъжа? Да не се бори за свои позиции в обществото, а да стои в къщи, както крехък порцелан, който може всеки момент да се счупи? А може би така е възпитавана?

Брака дава ли сигурност?  И дали това търсят хората?

Брака бизнес ли е? Или?


Сега е много модерно хората просто да живеят заедно без да се женят. А какво става ако имат деца? Обществото в БГ приема ли ги добре или все още има проблеми?

Как мислите?


Взето от друг форум ,но интересно да поразсъждаваме.Мисля че много от вас имат нужда да стигнат до отговорите на тези въпроси. :)


1.  Смисълът, според мен, е същият, като при всяко обединение, или съюз, обявени и подкрепени с документ, или договор - споделяне на общи ресурси и възможности.

2.  Човек се жени, когато обстоятелствата го принудят. Били те емоционални, чувствени, икономически, или обществени.

3.  Да имаш партньор в живота е да имаш постоянен съюзник, съпричастен човек до теб, до теб да е човекът, към когото изпитваш най-силните чувства и емоции и да си с човека, с когото имате идентични цели, стремежи и приоритети.

3 а.Наличието на такъв човек до теб, би трябвало да помага на духовното развитие и на двамата, чрез допълване на възприятия, разсъждения и начини на действие.

4.  Въпросът за личната и духовна свобода е толкова обширен, че положението като частен случай на едни взаимоотношения е само малък аспект от него.

4а.Всяко взаимоотношение между два индивида, води до намаляването на взаимната свобода, но ограничаване не означава премахване.

5. Любовта е чувство, подсилвано от редица емоции и прикриващо голям спектър лични стремежи, комплекси  и копнежи, част от които дори подсъзнателни.

6. Ролята на жената в един хетеросексуален брачен съюз е точно определена от към антропологична гледна точка.
Определя се от взаимната нужда и разбиране от към партньорска и съжителска гледна точка.
И в обществен план, се определя от постиженията и силата на проявление на личността в конкретното общество.

7. Брака дава определена доза сигурност, базирана на традицията, законовата уредба и общественото мнение.

8. Както е обявен съюз, така бракът може да бъде бизнес, или начин за постигане на по-високо икономическо, или обществено положение. Всичко зависи от целите, приоритетите и мотивите при решението за сключване на определен брак.

9. След като напоследък е практика, значи самото общество приема за нормални неозаконените партньорски връзки, откъсвайки се от наложената традиция.

9а.Вече е уредено със закон, приемането на името на бащата, дори при липса на сключен брак.
Напоследък децата от постоянни неуредени със закон връзки се възприемат без разлика от тези, при които родителите са декларирали пред държавата, своят материален и житейски съюз.

Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ням рецитал on February 23, 2007, 21:36:37 PM
Брака  не е това  което  беше .
Развеждат  се  за щяло и нещяло  ...
Иманета  Делят .
Няма  нищо  свято в тоя съюз  ...  вече  ...
Няма  нищо  свято вобще.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: nejno_angel4e on February 23, 2007, 23:56:04 PM
Честно казано, аз лично не виждам смисъл в брака, нима човек не може да бъде щастлив без това да бъде удостоверено с документ, ако има любов защо е нужна тази формалност? Има хора, които сключват брак заради парите, нима тези хора биха били по - щастливи от тези, които не са в брачен съюз, но пък при тях я има магията..има я любовта?
Човек се жени ако е прекалено влюбен и иска по някакъв начин да докаже любовта си, или иска да извлече полза от този брак, женитбата е сериозно обвързване, което изисква отговорност, уважение..и ако не си сигурен, че можеш да осигуриш това на партньора си, по - добре е да не пристъпваш към такава важна стъпка...просто да оставиш нещата такива, каквито са, за да няма в последствие наранени и пострадали от това..
Да имаш партньор в живота..това всъщност е смисъла на живота, да имаш някой до себе си, на който можеш да разчиташ и изцяло да се доверяваш, да се чувстваш сигурен и защитен, да получаваш и даваш любов и да не искаш нищо в замяна, да получаваш разбиране и да даваш съответно, да бъдеш обичан и да обичаш...
Да имаш партньор не означава непременно да претърпиш духовен застой, да имаш човек до себе си, който да те подкрепя във всяко твое начинание, ако партньора държи на теб ще го прави, това го прави един добър партньор и приятел в живота...и как тогава това би попречило на духовното развитие..напротив..
Да бъдеш свободен? Едно е да си свободен..друго е да не си и да се чувстваш такъв..Може да бъдеш свободен в мислите си..да бъдеш свободен в действията си..но всичко си има граници..
Ах..за любовта..какво означава само чувство ли е? Не, тя не е просто чувство..тя е всичко..което те кара да се чувстваш жив..
Ролята на жената, защо трябва да има роли, нима животът е един театър, прекалено кратък е за да го пропиляваме в роли...няма роли, няма граници, няма никакви такива позиции, жената и мъжа трябва да бъдат равни..може би до известна степен..си е въпрос на възпитание...и принципи..но аз лично смятам, че дори подчинените жени на мъжете си..биха могли ако желаят да се отърсят от вече писналото им ежедневие и безпричинно всекидневно мърморене на мъжа..като му покажат, че той не е господар на ничий живот, че и жената е човек, с нужди, мнение, желания, които трябва да бъдат уважавани именно от мъжа, ако не..то какъв мъж е това тогава?!След като не може да задоволи потребностите на една жена..
Брака до някаква степен може би дава известна сигурност, но само на тези, които са неуверени в партньорите си...и то каква сигурност - фалшива, нима няма разводи, нима един брак не може да бъде разтрогнат..и тогава къде е сигурността, не е ли това просто една заблуда..но всичко е на психическа основа, всичко зависи от това, кой как възприема това..
Когато няма любов.. а хората живеят заедно..не е ли това накзание..и не е ли още по- голямо наказание да пристъпят към брак..това си е чисто престъпление брака без любов..
Кога има любов...и хората са заедно...тогава какъв пък е смисъла от този брак, един документ, който не може дори до малка степен да докаже любовта..любовта е чувство, което не трябва да бъде ограничавано и запечатвано по такъв начин..на кому енужен този брак, след като може да почувства любовта със сърцето си...а не с някакъв документ, удостоверяващ любовта..
Крайно време е обществото да не бъде толкова консервативно по отношение на младото поколение, и разбиранията на младите хора в България, не е толкова трагично, трагично го прави по - възрастното поколение, което така и не иска дори да се опита да разбере, може би в бъдеще ще бъдем с едно ново, по - либерално съзнание, ще зачитаме мнението на другите, ще бъдем по -толерантни към проблемите, а и така може би те ще бъдат по лесно решавани.. Не мислите ли?:)

Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tonnny_bg on February 26, 2007, 08:32:41 AM
Брака не дава щастие .Щастието идва от любовта ,споделена с другия.
Мисля че хората сключват брак ,за да покажат пред другите любовта си ,сякаш една любов трябва да бъде призната ,за да я има...Незнам.Както много хора казват:Сега на тоз ъкъл не бих се оженил(омъжил).Явно брака идва като едно логично продължение на една любов.Сякаш всичко си има степенуване.Срещат се ,влюбват се,ходят известно време ,решават да се съберат пред закона и пред роднините и ето ти сватбата готова.А и заради децата.Макар че децата и без брак се раждат ,не им трябва документ за да се появят на бял свят ама повечето казват:Така е редно.Какво значи редно и нередно ?Не слагаме ли ние определенията за тези понятия?Ако нещо е редно за мен ,дали е редно и за друг?Или се има впредвид редно за повечето хора?Аз мисля ,че брака донякъде ограничава свободата.Иска ти се сутрин да станеш,да пиеш кафе до обяд и да релаксираш ,ама не става.Почват се закуски ,и т.н.Е ,къде е свободата да избираш заниманията си ?В редки случаи -да,но по принцип е съобразяване с другия ,с другите.Не приемам брака като хомот на врата ми ,но и не мисля ,че съм свободна така както би ми се искало.Това е моето мнение откровено и честно ,и въпреки това ако можех да върна времето назад ,пак бих направила същото ,защото мисля че наред с трудностите и ограниченията ,брака сякаш слага семейството в една доста красива рамка. [inlovee]
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: D`Eva on February 26, 2007, 12:44:15 PM
За едни брака е излишен бюракратичен елемент , търсят си извинение в това ,че любовта нямала нужда да и се придава официален вид . Но мисля си ,че мислещите така по-скоро бягат от отговорност и един вид си запазват свободата по този начин .
Кой всъщност е по-свободен - този , който не се страхува да "рискува" свободата си или този , който се страхува да го прави ?
Свободния в ума си човек не се крие зад свободата си и не парадира със свободомислието си издигайки го в лозунг.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: stranger on February 26, 2007, 18:13:29 PM
Oмъжи се за мен  :flowers:
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ludnegar on February 26, 2007, 18:19:13 PM
По добре да избягаш от нещо за което не си готов,отколкото неподготвен да се нагърбиш с непосилна задача...и след това да се питаш ; "къде сгреших ?"
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tonnny_bg on March 01, 2007, 00:10:03 AM
Quote from: ludnegar on February 26, 2007, 18:19:13 PM
По добре да избягаш от нещо за което не си готов,отколкото неподготвен да се нагърбиш с непосилна задача...и след това да се питаш ; "къде сгреших ?"

А кога сме подготвени и готовноста ни днес няма ли утре да премине в питанка ? :)
Сигурно се учудвате че точно аз задавам тези въпроси . [lol]Дето съм си женена ,ама просто ми се иска ,провокирана от една тема в Частен случай да се изяснят колкото се може въпросите свързани с брака и семейството.Няма гаранция че тези въпроси ще избистрят всичко около темите ,но все пак си е нещо .
[inlovee]
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: repi-s-lychec on March 01, 2007, 06:52:12 AM
По принцип бракът трябва да е израз на свободата и любовта. Когато се чувстваш готов, когато го желаеш за себе си, а не когато гаджето ти забременее и вече няма накъде. А ако не се чувстваш готов за брак през целия си живот - то това е израз пак на твоята свобода, на твоя начин да обичаш, никой няма право да ти държи сметка за това, само защото било прието иначе. Стъпка като брака трябва да е вътрешно убеждение, а не нещо натрапено, защото най-малкото ако бракът ти е грешка, трябва да е твоята грешка, а не чужда.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ням рецитал on March 01, 2007, 07:08:49 AM
Ако  искате  "Любов"  ...  Бракът  не  е за  вас.   [confused]

Щото  там  такова  нещо  Няма . Има  Работа  и  Деца( 2-ра  работа).

Бракуваните  хора  са  скучни  до  болка .
А най-кофтито  е  когато  се саберат  и  излезнат  няколко семейства  заедно  на  кафе или тн .!

И  пръчовете  почнат  да  си  говорят  за  ФУТБОЛ  ..!

а  жените  за  "Пряк път  ДО  МАГАЗИНА  "   !!

Бляяя  ...

ПОВДИГА  МИ  СЕ  ОТ  БРАКУВАНИ  ХОРА  ... 

карат  ме  да  искам  да  се  самоубия  ...   съвсем  сериозно ...

Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tonnny_bg on March 01, 2007, 11:50:44 AM
Quote from: repi-s-lychec on March 01, 2007, 06:52:12 AM
По принцип бракът трябва да е израз на свободата и любовта. Когато се чувстваш готов, когато го желаеш за себе си, а не когато гаджето ти забременее и вече няма накъде. А ако не се чувстваш готов за брак през целия си живот - то това е израз пак на твоята свобода, на твоя начин да обичаш, никой няма право да ти държи сметка за това, само защото било прието иначе. Стъпка като брака трябва да е вътрешно убеждение, а не нещо натрапено, защото най-малкото ако бракът ти е грешка, трябва да е твоята грешка, а не чужда.

Съгласна съм ,репичке ,с теб.Видяла съм двойки ,които са се събрали заради хорското мнение ,при някои от тях хорскто мнение им е родило и деца.Да не кажат хората нещо- [confused],което за мен е пълна дивотия.Трудно е когато се съберат двойки ,при които жената ,примерно желае брак и деца ,а той не се чувства подготвен.Това разминаване е болка за единия.Но пък е и непростимо да се оказва натиск.Изхода не знам какъв е. :)

Quote from: ням рецитал on March 01, 2007, 07:08:49 AM
Ако искате "Любов" ... Бракът не е за вас. [confused]

Щото там такова нещо Няма . Има Работа и Деца( 2-ра работа).

Бракуваните хора са скучни до болка .
А най-кофтито е когато се саберат и излезнат няколко семейства заедно на кафе или тн .!

И пръчовете почнат да си говорят за ФУТБОЛ ..!

а жените за "Пряк път ДО МАГАЗИНА " !!

Бляяя ...

ПОВДИГА МИ СЕ ОТ БРАКУВАНИ ХОРА ...

карат ме да искам да се самоубия ... съвсем сериозно ...



Прекалено ограничено разсъждаваш. :)
Познавам семейства ,които в половинката до себе си са намерили липсващото звено от душата си,които не биха могли да живеят разделени ,които умират един за друг.И това съвсем не е приказка ,а напълно възможна ситуация.Да,донякъде с брака любовта не е вече същата ,но определено я има с едно друго определение. :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ludnegar on March 01, 2007, 20:41:13 PM
Quote from: tonnny_bg on March 01, 2007, 00:10:03 AM
Quote from: ludnegar on February 26, 2007, 18:19:13 PM
По добре да избягаш от нещо за което не си готов,отколкото неподготвен да се нагърбиш с непосилна задача...и след това да се питаш ; "къде сгреших ?"

А кога сме подготвени и готовноста ни днес няма ли утре да премине в питанка ? :)
Сигурно се учудвате че точно аз задавам тези въпроси . [lol]Дето съм си женена ,ама просто ми се иска ,провокирана от една тема в Частен случай да се изяснят колкото се може въпросите свързани с брака и семейството.Няма гаранция че тези въпроси ще избистрят всичко около темите ,но все пак си е нещо .
[inlovee]

Ами мъжете вероятно никога не се чувстваме готови за такова нещо,а за жените доколкото съм чувал просто го усещат от отвътре.Абе не знам
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: crystal on March 02, 2007, 08:59:53 AM
нещо много вярно каза Тони някъде по-нагоре - каква е гаранцията, че ако днес се чувстваш готов да встъпиш в брак, утре няма даизпаднеш в луда паника от това си решение?!
Ами мисля, че няма гаранция. Никаква. Живота е толковаразнолик.
Дали не стигаме до това решение, ние жените, защото така сме го били усетили, или пък мъжете така и не го усещали ( :p, браво Луд Негър, един от вас да си го признае чесно!), дали защото обществото през вековете е "изкристализирало" институцията на брака - всеки ще си го разбира по свое му.

Мога само да кажа, че хората се женят, когато "узреят за тази идея". И няма нищо общо с загубата на свободата. Свободата трябва да е вътрешно усещане за нещата. Какво тогава означава да я загубиш заради една институция? Ако чувстваш загубата й, помисли дали въобще някога си я имал/а тая свобода! :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ludnegar on March 02, 2007, 20:41:11 PM
Мнее малко бъркаш Кристал.Чувството за загуба на свобода идва от отговорностите които води със себе си един брак или ако предпочиташ - безотговорностите с които е изпълнено едно ергенство :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tonnny_bg on March 02, 2007, 21:54:30 PM
Май по-скоро втората част (безотговорностите). [lol] [lol] [lol]
Аз затова си мисля ,че човек докато е неангажиран,трябва да пътува,да купонясва с пълна сила ,да се находи ,да види всичко или поне колкото се може повече,че като се задоми да си каже :Видях света ,обиколих,вече ми е добре така у дома. :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: meteor on March 02, 2007, 22:03:03 PM
Quote from: tonnny_bg on March 02, 2007, 21:54:30 PM
Май по-скоро втората част (безотговорностите). [lol] [lol] [lol]
Аз затова си мисля ,че човек докато е неангажиран,трябва да пътува,да купонясва с пълна сила ,да се находи ,да види всичко или поне колкото се може повече,че като се задоми да си каже :Видях света ,обиколих,вече ми е добре така у дома. :)
Нали се сещаш обаче, че колкото повече обикалям, толкова повече се отдалечава от мен мисълта да остана на едно място.
Свободата Санчо... В това е истината. Любов към свободата.  :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: madelin on March 03, 2007, 09:14:08 AM
Смисъла е да намериш някого, с когото да споделяш радостите и болките си.Да бъде човек, с когото да се виждаш далеч напред в бъдещето.
Човек се жени, когато намери сродна душа.(или когато дойде сляпата неделя).Макар че в днешно време все по-малко хора сключват брак.
Според мен партньора е приятел, довереник, на когото можеш да се опреш в труден момент.Той е човека, с когото всичко изглежда възможно и постижимо. 
Мисля си че помага, защото при съвместиния живот научаваш много неща от човека до теб.Взаимно си обменяте опит.Да, има връзка.Едното не може без другото.
Свободата е вътрешно чувство и не зависи от това дали си женен или не.Ако не си се чувствал никога свободен, е глупаво да мислиш,че женитбата ще ти отнеме свободата.Напълно е възможно да си женен и свободен едновременно.Това зависи и от човека до теб все пак.
Преди всичко е чувство, но с времето се променя за добро или за лошо.Колкото повече минават годините, толкова повече любовта се превръща в приятелска обич.
Жената трябва да си извоюва позиция в обществото.Пък и в днешно време почти никоя жена не може да си позволи да си седи вкъщи - по финансови причини.И в къщи жената си има свое място, но не като слугиня, а като майка и съпруга. Хубаво е да се балансират двете неща, но е толкова трудно...
Дава сигурност наистина.Може би повече за жената - що се отнася до отглеждането на децата.Но подписът не е гаранция, ако липсва съзнателно и отговорно отношение.
Да, бизнес е.Макар че не се изрича гласно. Подписва се документ, който задължава в някаква степен. За съжаление всичко днес е толкова комерсиално...
Според мен е по- добре да не се подписва, защото отговорността не идва от подписа, а от съзнанието на човек.Около мен има двойки, които са подписали, и такива, които не са.Аз не виждам никаква разлика.А ако имат деца вече не е проблем да се узаконят. Бащата подписва документ, с който дава името си на детето. И в същото време майката се води "самотна" (нали не е омъжена).Би било добре този парадокс да се изчисти по някакъв начин.
Мисля, че обществото приема добре тези, които не са подписали. Преди години беше проблем наистина, но вече не е.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: crystal on March 03, 2007, 16:08:39 PM
Quote from: ludnegar on March 02, 2007, 20:41:11 PM
Мнее малко бъркаш Кристал.Чувството за загуба на свобода идва от отговорностите които води със себе си един брак или ако предпочиташ - безотговорностите с които е изпълнено едно ергенство :)
ех, тези мъже..... и пустите отговорности?
Това са глупости, бе момчета!
Какви толкова отговорности, всичко сами си слагате, един вид като оправдание. Същите отговорности ги има и в самоното ни/ви съществуване - да платя сметките, да пазарувам, да посещавам родителите си, защото така е редно, да имам що годе добри или направо отлични доходи, за да живея добри. Какво толкова различно е брака?!
Различието идва по-скоро от това, че една жена ще ви върже! Че, предполага се, няма да можете да си топите където ви скимне чушките, макар че един брак едва ли спира мъжа-кръшкач по природа :).
ПРодължавам да мисля, да се бъркат отговорностите със загубата на свобода по-скоро идва от простия факт че липсва зрялост за идеята "брак".

А madelin е принципно правя, но някак възвишено седят при нея нещата.
Сродна душа или пък човек, с когото всичко да изглежада възможно и постижимо.... добре звучи, но е като извадено от романтичен филм. Не е това, мисля си, нещото, което те кара да мислиш за брак с човека до теб. Може и това да е, ама това е свръх илюзорно за повечето хора.
Не знам, да ли се уморих от живота и от романтичните филмо, не знам, по-скоро си мисля, че живот и здраве, евентуално, ще срещна човека, ще съм станала на порядъчно много години и ще си кажа: да, с него ми е добре, уютно, спокойно, време е.... и това ще е ... 
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ludnegar on March 03, 2007, 18:09:05 PM
Ще ме извиняваш Кристалрама очевидно си нямаш и на идея за какво говориш !Докато съм ергенрспокойно бих могъл да си позволя да не си платя сметките да не ходя на пазар и да не правя всички онези неща които ако при други обстоятелства не правя биха навредили на семейството ми.Доходите ми може и да не са отлични ако се налага да издържам само себе си.Какво толкова е различно от брака ли ?О,боже,говорим за 2 различни свята.Не знам дали е от липса на зрялост за брак,но е факт че 90% от провалените бракове са вследствие на на прибързани бракове.Не е нужно да се женя,за да ме върже една жена.Относно топенето на чушките,дори мисля че е по-удобно да  ги топим навсякъде,ако сме женени , защото бракът ни дава имунитет срещу обвързване.А какво по-хубаво от необвързваща връзка ?Може би няколко необвързващи връзки... [namigG]
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: crystal on March 03, 2007, 19:55:18 PM
Луди ми негре, дали аз не разбирам за какво говорим или просто сме с различни възприятия за света и живота, не знам.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ludnegar on March 04, 2007, 23:34:12 PM
мда по скоро е второто :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tuik on March 05, 2007, 01:04:51 AM
За любовта (чувствата), брака (отговорността) и егото (свободата)... или...
За чувствата, отговорността и егото... мисля, че е прекалено личен въпрос, а на всичко отгоре ми прилича на статистика...
Кой каза, че темите на ням поет са груби...
Извинявам се за последното изречение и спама в него...
Това е въпрос на който всеки сам намира отговор и не мисля, че има място в публичното пространство...
Просто мое мнение по темата...
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tonnny_bg on March 05, 2007, 23:07:48 PM
Каква връзка имат темите на ням поет с темата за любовта ,брака и свободата ?
Това ми обясни ако не те затруднявам .
:)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ProstoAz on March 18, 2007, 08:44:01 AM


   Ако може човек да си смени фамилията,без попис - то тогава определено съм за любовта,за свободата....но против брака.
   Подписа само удължава агонията,ако евентуално двама души не желаят да живеят повече заедно!  И,ако някой си мисли,че с брак ще задържи някой до себе си и ще бъде щастлив от това...колко дълбоко се е излъгал.А за отговорностите  - за бога,какви различни отговорности носи брака?Нима след подписа ще носиш повече пари вкъщи,ще чистиш повече,ще гледаш по-добре детето? Ще пазиш мъжа (жената) и децата от лошите?...не мога да разбера.Ако човека до теб е човек на място - то той винаги ще е отговорен към семейството си - със или без подпис.И сега ще кажа нещо,по случай материализма и желанието да затвориш птичето в клетка "Колкото повече се страхуваш да не загубиш нещо,толкова по-лесно го губиш"  ...това е моято мнение по темата!   :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: crystal on March 20, 2007, 17:11:39 PM
Quote from: ProstoAz on March 18, 2007, 08:44:01 AM

"Колкото повече се страхуваш да не загубиш нещо,толкова по-лесно го губиш"  ...това е моято мнение по темата!   :)

стара истина си е това :(.
Много си права.
Това, което аз мога даизвлека като заключение от думите ти е, че не е е до увуличилите се отговорности. Глупост е това сотговорностите, въпросът е в желанието, а ако се замисилите, то... май... всичко е до желанието, до съзряването, а дали не и до свикването с мисълта: "аз ще имам семейство"
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tonnny_bg on March 22, 2007, 08:47:07 AM
Как се свиква?Кога?
Появилите се отговорности ли ни карат да си кажем :Е,вече няма лабаво,женен съм и трябва малко да озаптя коня. :)
До израстването е .Ако си достатъчно пораснал ,ще го искаш и ще го приемеш брака с всичките му там салтанати.Ако ли не си ,нищо не е в състояние да те спре на едно място.Някои хора са чергари по душа,не ги свърта на едно място и за тях мисля ,че никога няма да дойде времето да се спрат.Затова много е важно да разберем от кои сме ,преди да кажем заветното "ДА". :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: crystal on March 22, 2007, 12:51:01 PM
Quote from: tonnny_bg on March 22, 2007, 08:47:07 AM
Как се свиква?Кога?
Появилите се отговорности ли ни карат да си кажем :Е,вече няма лабаво,женен съм и трябва малко да озаптя коня. :)
да Тони, няма да повярваш колко хора са така и как се мъчат цял живот, докато в един оммент не им избият чевиите и тогава става лошо - щото и време минало и семейство и т.н. :( Но факт е.
Онзи ден един приятел ми каза : "Аз съм направил своя избор в живота и ТРЯБВА да се науча да живея с избора си" Няма да ти кажа колко много ме забола за тоя човек, близък, скъп мой човек, който едва ли не (може би е силно да го кажа) приема нещата като прокоба, тежест, отговорност. Тук не са предмет на обсъждане чувствата - има ли ги или не. Има ги, естествено, но въпреки това думата "ТРЯБВА" звучи тежко и гадно  [confused].
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ProstoAz on March 27, 2007, 07:42:54 AM
      tonny би трябвало малко да се обидя от думите ти.Съдейки по тях аз не съм "израстнала" и съм чергарка :)
Аз обичам човека с когото живея! Искам цял живот да съм със него! И какво? Защо трябва да сключвам брак заради това? С какво подписа ме прави по-израстнала.За мен подписа е едно усложнение.Нещо което подсъзнателно те манипулира.Аз съм на мнение,че хората са на този свят за да гонят щастието.Сега ще кажете "Е тя е чергарка и смята,че някой ден ще поиска да си тръгне и иска да е по-лесно" ... Аз пък ще кажа друго!
      Когато децата ти те гледат в очите и задават въпроси лесни избори няма! Родителите ми са разведени и много съжалявам,че е имало подпис,защото майка ми се е мъчила цели 5 години повече! Хората не винаги са такива каквито изглеждат и никой не може да смята,че щом той е добре,всички са така.Не съм нещастна,че са се развели.Напротив!Щях да съм,ако живееха заедно и аз съм принудена да слушам скандалите им - ето тогава щях да съм нещастна!
     И от тук какво е моето заключение.Съвместното съжителство води или до агония или до щастие.Ако е първия вариант,подписа само я удължава.Ако е втория вариант...подписа не е нужен :) Това е моето виждане
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: неземен on March 28, 2007, 14:55:54 PM
Quote from: D`Eva on February 26, 2007, 12:44:15 PM
За едни брака е излишен бюракратичен елемент , търсят си извинение в това ,че любовта нямала нужда да и се придава официален вид . Но мисля си ,че мислещите така по-скоро бягат от отговорност и един вид си запазват свободата по този начин .
Кой всъщност е по-свободен - този , който не се страхува да "рискува" свободата си или този , който се страхува да го прави ?
Свободния в ума си човек не се крие зад свободата си и не парадира със свободомислието си издигайки го в лозунг.
Здравей!!!
Ще се опита да поставя въпроса за брака под друг ъгъл,малко по-различно.
Защо се чифтосват,женят,бракуват, мъжете...жените...
За да правят,раждат,отглеждат деца...
В това желязната логика и смисъла на това чифтосване(влюбване,бракуване).Това е подчинение и реялизация на инстинкта за продължаване на рода човешки.
Така се усигурява безсмъртие и приемственост на чавечеството,от род на род,от век на век.
Ако не беше чифтосванто,ако не беше направено от природата(Бог),толкова приятно занимание(за някои,развлечение и спорт),ако секса,не е съпроводен,съпътсван от такива блажени и божествени чувства,представи,усещания,страсти,наречени ЛЮБОВ.
НЯМАШЕ ДА ИМА ЧИФТОСВАНЕ,ПРАВЕНЕ,РАЖДАНЕ,ОТГЛЕЖДАНЕ  НА ДЕЦА.нЯМАШЕ ДА ИМА и ДЕЦА.
Нямаше да ни има и нас,да си задаваме тези въпроси.
ОТДАВНА ДА Е ИЗЧЕЗНАЛО И ЧОВЕЧЕСТВОТО КАТО яВЛЕНИЕ.
С узаконяване,венчавки,граждански,църковни се цели да се подсигури по безпроблемно отглеждане на родените бебета.Това една от грижите на обществото за тяхното оцеляване.
Има държави,като САЩ,където при развод,до две трети от имуществото може да отиде при изоставената съпруга и децата.
Ако квартирата,къщата е единтствена.Мъжа просто го изхвърлят.
А не дай боже да не плащаш полагащата се издръжка.Намерят ли те,затвора не ти мърда.Прошка няма.
ТОВА Е ЗАКОНА ЗА ЕСТЕСТВЕНИЯ ПОДБОР,ОТКРИТ ОТ ДАРВИН.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: неземен on March 29, 2007, 03:23:36 AM
Quote from: crystal on March 22, 2007, 12:51:01 PM
Quote from: tonnny_bg on March 22, 2007, 08:47:07 AM
Как се свиква?Кога?
Появилите се отговорности ли ни карат да си кажем :Е,вече няма лабаво,женен съм и трябва малко да озаптя коня. :)
да Тони, няма да повярваш колко хора са така и как се мъчат цял живот, докато в един оммент не им избият чевиите и тогава става лошо - щото и време минало и семейство и т.н. :( Но факт е.
Онзи ден един приятел ми каза : "Аз съм направил своя избор в живота и ТРЯБВА да се науча да живея с избора си" Няма да ти кажа колко много ме забола за тоя човек, близък, скъп мой човек, който едва ли не (може би е силно да го кажа) приема нещата като прокоба, тежест, отговорност. Тук не са предмет на обсъждане чувствата - има ли ги или не. Има ги, естествено, но въпреки това думата "ТРЯБВА" звучи тежко и гадно  [confused].
Привет!
Извинявай,че се намесвам във вашата беседа,но ми се иска да кажа и аз няколко думи.
Провокира ме частта отфразата твоя,"...но въпреки това думата "трябва" звучи тежко и гадно".
И неговата,на приятеля ,фраза,"...направил съм ИЗБОРА си трябва да се науча да живея с него".
Избрал е сам,не му е наложено.Не виждам нищо нередно,тежко и гадно да се научи да живее със собствения си избор.
Даже в известен смисъл и степен е щастливец.
Болшинството хора живеят не както искат,а както могат.Както им налагат обстоятелства,възможности,позицийте,които да успяли да си извоюват в обществото.
А те не са ги избирали,а са им били наложени от непреотдолими за тях обстоятелства.
А И ТВЪРДЕ ЧЕСТО,СЪВСЕМ,СЪВСЕМ НЕ СЕ ЧУВСТВУВАТ ЩАСТЛИВИ ОТ ТАКА НАЛОЖЕНИЯ ИМ ОТ ЖИВОТА"ИЗБОР".
И живеят.По някой път са даже и щастливи.
Свободата-казват философите-е опозната НЕОБХОДИМОСТ.
Става това,което може и трябва да стане,което налагат обстоятевства,често неподвластни на нашите желания,даже противни на това, което е било, и е смисъл и съдържание на нашия живот... 
Но това е живота,за съжаление ,на болшинството хора на тази грешна земя.
Така е било винаги.Така е и сега.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tonnny_bg on March 31, 2007, 08:32:21 AM
Quote from: ProstoAz on March 27, 2007, 07:42:54 AM
      tonny би трябвало малко да се обидя от думите ти.Съдейки по тях аз не съм "израстнала" и съм чергарка :)
Аз обичам човека с когото живея! Искам цял живот да съм със него! И какво? Защо трябва да сключвам брак заради това? С какво подписа ме прави по-израстнала.За мен подписа е едно усложнение.Нещо което подсъзнателно те манипулира.Аз съм на мнение,че хората са на този свят за да гонят щастието.Сега ще кажете "Е тя е чергарка и смята,че някой ден ще поиска да си тръгне и иска да е по-лесно" ... Аз пък ще кажа друго!
      Когато децата ти те гледат в очите и задават въпроси лесни избори няма! Родителите ми са разведени и много съжалявам,че е имало подпис,защото майка ми се е мъчила цели 5 години повече! Хората не винаги са такива каквито изглеждат и никой не може да смята,че щом той е добре,всички са така.Не съм нещастна,че са се развели.Напротив!Щях да съм,ако живееха заедно и аз съм принудена да слушам скандалите им - ето тогава щях да съм нещастна!
     И от тук какво е моето заключение.Съвместното съжителство води или до агония или до щастие.Ако е първия вариант,подписа само я удължава.Ако е втория вариант...подписа не е нужен :) Това е моето виждане


Не съм искала да те обидя ,съжалявам ако така съм прозвучала. [confused]
Така е ,ако двама души не се разбират и нямат допирни точки ,брака наистина удължава агонията от съвместното им съжителство.Говоря за варианта :Обичам я ама някакси не ми се иска да се връзвам с ангажимента да се съобразявам с още някой освен със себе си.Тогава става въпрос за чергарска душа.Вечният избор за свобода на избора.Разбира се ,че ако не е живот с другия - няма смисъл.
Понятието за свобода за някои хора е доста изкривено,говорили сме си че няма абсолютна свобода .винаги се съобразяваме с някой-родители,шефове,общество.Доколко ще го приемаме като окови си е лично наш избор.Някои окови не тежат толкова ,колкото си мислим. :)
Дали с брак или без брак има ли деца ,отговорностите си ги има ,както за семейните така и за тези ,които живеят на семейни начала.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ludnegar on April 01, 2007, 00:06:29 AM
Quote from: tonnny_bg on March 31, 2007, 08:32:21 AM
Quote from: ProstoAz on March 27, 2007, 07:42:54 AM
      tonny би трябвало малко да се обидя от думите ти.Съдейки по тях аз не съм "израстнала" и съм чергарка :)
Аз обичам човека с когото живея! Искам цял живот да съм със него! И какво? Защо трябва да сключвам брак заради това? С какво подписа ме прави по-израстнала.За мен подписа е едно усложнение.Нещо което подсъзнателно те манипулира.Аз съм на мнение,че хората са на този свят за да гонят щастието.Сега ще кажете "Е тя е чергарка и смята,че някой ден ще поиска да си тръгне и иска да е по-лесно" ... Аз пък ще кажа друго!
      Когато децата ти те гледат в очите и задават въпроси лесни избори няма! Родителите ми са разведени и много съжалявам,че е имало подпис,защото майка ми се е мъчила цели 5 години повече! Хората не винаги са такива каквито изглеждат и никой не може да смята,че щом той е добре,всички са така.Не съм нещастна,че са се развели.Напротив!Щях да съм,ако живееха заедно и аз съм принудена да слушам скандалите им - ето тогава щях да съм нещастна!
     И от тук какво е моето заключение.Съвместното съжителство води или до агония или до щастие.Ако е първия вариант,подписа само я удължава.Ако е втория вариант...подписа не е нужен :) Това е моето виждане


Не съм искала да те обидя ,съжалявам ако така съм прозвучала. [confused]
Така е ,ако двама души не се разбират и нямат допирни точки ,брака наистина удължава агонията от съвместното им съжителство.Говоря за варианта :Обичам я ама някакси не ми се иска да се връзвам с ангажимента да се съобразявам с още някой освен със себе си.Тогава става въпрос за чергарска душа.Вечният избор за свобода на избора.Разбира се ,че ако не е живот с другия - няма смисъл.
Понятието за свобода за някои хора е доста изкривено,говорили сме си че няма абсолютна свобода .винаги се съобразяваме с някой-родители,шефове,общество.Доколко ще го приемаме като окови си е лично наш избор.Някои окови не тежат толкова ,колкото си мислим. :)
Дали с брак или без брак има ли деца ,отговорностите си ги има ,както за семейните така и за тези ,които живеят на семейни начала.


именно де,аз затова и съм против брака,защото той така или иначе нищо не променя,което автоматично  го прави излишен.При наличието на брак и края на една любов,то бракът може да бъде само пречка и усложнение за по бързото развитие на нещата...но когато една любов цъфти,не е нужен брак за да продължи да цъфти и да разцъфти.ох абее луда ралта
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: nejno_angel4e on April 04, 2007, 07:45:57 AM
Quote from: D`Eva on February 26, 2007, 12:44:15 PM
За едни брака е излишен бюракратичен елемент , търсят си извинение в това ,че любовта нямала нужда да и се придава официален вид . Но мисля си ,че мислещите така по-скоро бягат от отговорност и един вид си запазват свободата по този начин .
Кой всъщност е по-свободен - този , който не се страхува да "рискува" свободата си или този , който се страхува да го прави ?
Свободния в ума си човек не се крие зад свободата си и не парадира със свободомислието си издигайки го в лозунг.

нима човек не може да бъде свободен дори и да бъде женен? Нима не можеш да се чувстваш свободен въпреки подписите?  :p тук няма по - и най - свободен, или си или не си, или се чувстваш или не се чувстваш такъв  [lol]
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: неземен on April 04, 2007, 10:05:08 AM
Quote from: tonnny_bg on March 31, 2007, 08:32:21 AM
Quote from: ProstoAz on March 27, 2007, 07:42:54 AM
      tonny би трябвало малко да се обидя от думите ти.Съдейки по тях аз не съм "израстнала" и съм чергарка :)
Аз обичам човека с когото живея! Искам цял живот да съм със него! И какво? Защо трябва да сключвам брак заради това? С какво подписа ме прави по-израстнала.За мен подписа е едно усложнение.Нещо което подсъзнателно те манипулира.Аз съм на мнение,че хората са на този свят за да гонят щастието.Сега ще кажете "Е тя е чергарка и смята,че някой ден ще поиска да си тръгне и иска да е по-лесно" ... Аз пък ще кажа друго!
      Когато децата ти те гледат в очите и задават въпроси лесни избори няма! Родителите ми са разведени и много съжалявам,че е имало подпис,защото майка ми се е мъчила цели 5 години повече! Хората не винаги са такива каквито изглеждат и никой не може да смята,че щом той е добре,всички са така.Не съм нещастна,че са се развели.Напротив!Щях да съм,ако живееха заедно и аз съм принудена да слушам скандалите им - ето тогава щях да съм нещастна!
     И от тук какво е моето заключение.Съвместното съжителство води или до агония или до щастие.Ако е първия вариант,подписа само я удължава.Ако е втория вариант...подписа не е нужен :) Това е моето виждане



Не съм искала да те обидя ,съжалявам ако така съм прозвучала. [confused]
Така е ,ако двама души не се разбират и нямат допирни точки ,брака наистина удължава агонията от съвместното им съжителство.Говоря за варианта :Обичам я ама някакси не ми се иска да се връзвам с ангажимента да се съобразявам с още някой освен със себе си.Тогава става въпрос за чергарска душа.Вечният избор за свобода на избора.Разбира се ,че ако не е живот с другия - няма смисъл.
Понятието за свобода за някои хора е доста изкривено,говорили сме си че няма абсолютна свобода .винаги се съобразяваме с някой-родители,шефове,общество.Доколко ще го приемаме като окови си е лично наш избор.Някои окови не тежат толкова ,колкото си мислим. :)
Дали с брак или без брак има ли деца ,отговорностите си ги има ,както за семейните така и за тези ,които живеят на семейни начала.

Привет!
КАКВО им се извиняваш постоянно на тези..."свОбодно"мислещите.
За освободеност и свобода дрънкат непрекъснато тези,които робуват на себе си,на своите прищевки,на страха си от истинската свобода.
Абсолютната свобода съществува само в слабомислещите им глави.
Ако се огледа наоколо, и поразмисли над ставащото  в БГ и света.Ако се опитва да използува собствения си мозък по неговото предвазначение,да премисля и преценава нещата обективно,отдавна ще да е разбрал,че свободата,както всичко друго в този забързан и объркан свят,е съвсем,съвсем относително понятие.Като че ли,най-относителното от всички понятия човешки.
Човек е свободен само дотолкова,доколкото се съобразява с всичко ставащо около него.
Дотолкова,доколкото сам си живее живота,но не пречи и на другите да живеят своя.
Дотолкова доколкото"сам доброволно"върви по пътеката,пътя,магистралата,построена и асфалтирана от природата,обичайте,законите,морала и традицията, одобрени и създадени от обществото.
Дотолкова,доколкото не забравя написаното в библията.
НЕ ПРЪВИ НА ДРУГИТЕ ТОВА,КОЕТО НЕ ИСКАШ НА ТЕБ ДА ТИ ПРАВЯТ.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: stranger on April 04, 2007, 10:35:57 AM
Quote from: nejno_angel4e on April 04, 2007, 07:45:57 AM
Quote from: D`Eva on February 26, 2007, 12:44:15 PM
За едни брака е излишен бюракратичен елемент , търсят си извинение в това ,че любовта нямала нужда да и се придава официален вид . Но мисля си ,че мислещите така по-скоро бягат от отговорност и един вид си запазват свободата по този начин .
Кой всъщност е по-свободен - този , който не се страхува да "рискува" свободата си или този , който се страхува да го прави ?
Свободния в ума си човек не се крие зад свободата си и не парадира със свободомислието си издигайки го в лозунг.

нима човек не може да бъде свободен дори и да бъде женен? Нима не можеш да се чувстваш свободен въпреки подписите?  :p тук няма по - и най - свободен, или си или не си, или се чувстваш или не се чувстваш такъв  [lol]

Е тя какво написа?
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ProstoAz on April 09, 2007, 23:30:09 PM
неземен ,
учудва ме страстта с която натрапваш позицията си.Дори не видях достатъчно сериозни аргументи...Кой по дяволите говори за свобода? :)Говорим за подписа и неговият смисъл.Четейки поста ти,стигам до изводите,че ти не си сблъсквал кой знае колко със въпроса.Ще ти кажа едно - аз съм дете на разведени родители.Не само,ами и бракът им,от който съм излязла аз е втори и за двамата.Сега на мен ми се налага да разсъждавам за смисъла от подписа,защото това дойде до главата и на самата мен... ето какво ще ти кажа - след старателно събиране на солидни аргументи,единственият смисъл,който намирам от подписа е:  ЕДНАКВИТЕ ФАМИЛИИ. И то ...когато има дете.Може би няма да е приятно детето да е с фамилията само на един от родителите или пък...не нито един.Та,за който това е достатъчно основателна причина - да добре...но за който не е - не намирам друга,която да е достатъчно основатлена за да може да заклейми БРАКА като нещо ЗАДЪЛЖИТЕЛНо за всеки отговорен... Аз сматам,че съм адски отговорна към всичко,искам да съм с бащата на детето си цял живот,но това не ме навежда на мисълта,че трябва да се склюва брак.

А ако трябва да говорим за свобода,щом и тъй и тъй си подхванал тази тема (а твърдиш,че някой друг дрънка за свободата) определено не подкрепям тезата ти! Аз смятам,че е свободен онзи,който може да се възползва от правото си на избор - сам. Определено не е свободен онизи,който всячески се опитва да изкаже мнение,дори с цената на думи,които биха мобли да засегнат.И то го правиш ПРЪВ :) смяташ ли,че това е достойно за един мъж спрамо жена? :) Както и да е...ще цитирам твоите хапливи думи и с тях ще приключа скромното си изказване...
Quote from: неземен on April 04, 2007, 10:05:08 AM
Привет!
КАКВО им се извиняваш постоянно на тези..."свОбодно"мислещите.

П.П ... май от поста си изключих хората,чиито единствени подбуди са материални...но това е един друг въпрос,доколко те са хора :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: Feanor on April 13, 2007, 07:57:17 AM
неземен, придържай се към добрия тон, моля.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: неземен on May 17, 2007, 05:25:14 AM
Quote from: ProstoAz on April 09, 2007, 23:30:09 PM
неземен ,
учудва ме страстта с която натрапваш позицията си.Дори не видях достатъчно сериозни аргументи...Кой по дяволите говори за свобода? :)Говорим за подписа и неговият смисъл.Четейки поста ти,стигам до изводите,че ти не си сблъсквал кой знае колко със въпроса.Ще ти кажа едно - аз съм дете на разведени родители.Не само,ами и бракът им,от който съм излязла аз е втори и за двамата.Сега на мен ми се налага да разсъждавам за смисъла от подписа,защото това дойде до главата и на самата мен... ето какво ще ти кажа - след старателно събиране на солидни аргументи,единственият смисъл,който намирам от подписа е:  ЕДНАКВИТЕ ФАМИЛИИ. И то ...когато има дете.Може би няма да е приятно детето да е с фамилията само на един от родителите или пък...не нито един.Та,за който това е достатъчно основателна причина - да добре...но за който не е - не намирам друга,която да е достатъчно основатлена за да може да заклейми БРАКА като нещо ЗАДЪЛЖИТЕЛНо за всеки отговорен... Аз сматам,че съм адски отговорна към всичко,искам да съм с бащата на детето си цял живот,но това не ме навежда на мисълта,че трябва да се склюва брак.

А ако трябва да говорим за свобода,щом и тъй и тъй си подхванал тази тема (а твърдиш,че някой друг дрънка за свободата) определено не подкрепям тезата ти! Аз смятам,че е свободен онзи,който може да се възползва от правото си на избор - сам. Определено не е свободен онизи,който всячески се опитва да изкаже мнение,дори с цената на думи,които биха мобли да засегнат.И то го правиш ПРЪВ :) смяташ ли,че това е достойно за един мъж спрамо жена? :) Както и да е...ще цитирам твоите хапливи думи и с тях ще приключа скромното си изказване...
Quote from: неземен on April 04, 2007, 10:05:08 AM
Привет!
КАКВО им се извиняваш постоянно на тези..."свОбодно"мислещите.

П.П ... май от поста си изключих хората,чиито единствени подбуди са материални...но това е един друг въпрос,доколко те са хора :)
Привет! Страстта идва от това,че познавам проблема от близо,много от близо.А не защото искам да обиждам  или убеждавам някои.НАЙ-МАЛКОТО ТЕБ.
Всеки е свободен,подписал,не подписал,да постъпи и постъпва,ПРИ КРИТИЧНИ СИТУАЦИЙ,каквито има често във всеки
брак,както го съветват неговите чувства и съвест,доколкото има такава.Много рядко при конфликт обаче,се вземат предвид интересите на децата,които са най-безпомощни и страдат най-много.
Затова е измислена тази процедура с подписването,от обществото,държавата,за да се подсигури до известна степен бъдещето на децата.Само за това.
Не случайно при католиците няма разводи.А те са една трета от населението на земята,и не по-лошата.
А за това,че насила хубост не става,се знае от всичките.Това е една допълнителна,вече законова връзка,към емоциалната,ако има такава,с която обществото се опитва да позаздрави брака,като го прави и по-трудно разтрогаем.Само при сериозен конфликт човек да поиска да започне процедурата по неговото прекратяване.
А не поживяли,понапровили деца,поомръзнали си.Тя и ли той,по често той,срещнал по-готина мацка,инсценира конфликта и си дига чуковете.Иди го гони.Майката остава сама с децата,при децата...И започват страданията на децата и майката.А нашияш-вече се е нанесъл  при другата.Има много такива случаи.
СТАТИСТИКАТА ПОКАЗВА,ЧЕ НАЙ-БЕДНИ И БЕДСТВАЩИ СА СЕМЕЙСТВАТА С ЕДИН РОДИТЕЛ...НАЙ-ЧЕСТО МАЙКАТА.
И НАЙ-ПОСТРАДВАТ ПРИ ПРИБЪРЗАНИТЕ РАЗВОДИ ДЕЦАТА.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: stranger on May 17, 2007, 05:53:27 AM
Няма нужда да четем колко си страдал след развода на родителите ти. Винаги, абсолютно винаги за развода са виновни и двете страни. А и много по-често именно разводът е по-добрият начин да бъдат предпазени децата.
А за разводите при католиците, това правило важи само за крайно-вярващите, нищо че Римо-католическата църква по принцип изключва възможността за развод, хората пак си се развеждат.

И нещо, което видях някъде из форума, но ми хареса невероятно много и се сетих веднага за теб:
Начетеният дръвник е най досадната разновидност на глупака.

Не се заяждам, всъщност може би го правя, но определено не си "най" във всички аспекти сред нас.

Приятен ден :)
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: Feanor on May 17, 2007, 06:54:42 AM
Неземен, ще те помоля да ограничиш писането с главни букви. Разбирам желанието ти да акцентираш определени части от поста си, но за това има други, по-културни начини - bold и underline таговете например. Според мрежовия етикет писането с главни букви се счита за викане, а мен лично викането в един спор ме дразни. Ако не можеш да убедиш някого в правотата си, викането няма да го промени това. Също така бих желал да ми обясниш кой, по дяволите, е Ситуаций (името звучи римско) и какво общо има с темата? :p
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: неземен on May 17, 2007, 17:36:34 PM
[modedit: Feanor]

Ако нямаш какво да кажеш, просто си замълчи. Такива изказвания няма да търпя в този раздел! [evil]


Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: Соло on May 18, 2007, 13:20:45 PM
Оле,олееее... откъде тръгнала темата, къде завършила?!

Един готин човек, веднъж написа:
"Истински обича не онзи, който не може да живее без любимия, а онзи, който може да живее и без него, но в свободен, съзнателен и разумен избор е избрал да бъде с него. Само така интимното общуване се превръща от деспотичен диктат на обстоятелствата в израз на свободната ти воля..."
таа...свобода, любов, брак (в този си ред!) си има причино-следствената връзка, всичко в крайна сметка опира до личния ИЗБОР )

//А за върлите привърженици на безбрачието - "Бракът е неморален" Естер Вилар ) Не за друго ами да бъдете по-убедителни, защитавайки тезата си )
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: неземен on May 18, 2007, 17:11:37 PM
[modedit: Feanor]
Май не е едно и също а? Я пак му прочети на него поста и си спомни ти какво беше написал. Ако не можеш да отговориш по друг начин - съжалявам, проблемът си е твой. Псувни обаче няма да допусна.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: ProstoAz on May 20, 2007, 08:23:53 AM
Quote from: Соло on May 18, 2007, 13:20:45 PM
А за върлите привърженици на безбрачието - "Бракът е неморален" Естер Вилар  Не за друго ами да бъдете по-убедителни, защитавайки тезата си

  Нима съм неубедителна без мъдростта на ... Естер Вилар :) 

  Спора наистина стана доста ... неприятен,дори дразнещ.На дали някой ще успее да наложи вижданият си (което определено не е нужно),нито пък някой ще прозре своята в нечия друга истина (което вече не е лошо).:)
 
   Мога само да пожелая на всеки щастие в бдещия или ...настоящият му избор относно брака ... или безбрака!
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: Соло on May 22, 2007, 14:50:32 PM
Не,не ме разбирай погрешно ...имаш своята теза, това е добре.Защитаваш я- това е още по-добре. Адмирации. Но защо пък аз да не прозра своята истина в постовете ти?! )

Книжката донякъде е забавна ) Ето един цитат:

Създали сте дете заедно с друг човек - най-дръзкото от всички човешки дела. Дотук добре, но да празнуваме идването на новия човек с безвкусиците на една сватба е все едно да отбележим улавянето на кит с изяждането на консерва сардини в олио.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: неземен on May 23, 2007, 04:24:59 AM
Комплесарче,комплесерче.Дали ти мъъничко "власт" и избиваш комплексчета.Не ми се разправя с такива като теб.Не си струва.МНОГО ДРЕБНА РИБА СИ ЗА МЕН.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: Feanor on May 23, 2007, 10:10:06 AM
Quote from: неземен on May 23, 2007, 04:24:59 AM
Комплесарче,комплесерче.Дали ти мъъничко "власт" и избиваш комплексчета.Не ми се разправя с такива като теб.Не си струва.МНОГО ДРЕБНА РИБА СИ ЗА МЕН.
Това е толкова забавно, че не мога да го оставя без реакция. Мерси, разсмя ме искрено! [lol]
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: Соло on May 23, 2007, 10:54:00 AM
Quote from: Feanor on May 23, 2007, 10:10:06 AM
Quote from: неземен on May 23, 2007, 04:24:59 AM
Комплесарче,комплесерче.Дали ти мъъничко "власт" и избиваш комплексчета.Не ми се разправя с такива като теб.Не си струва.МНОГО ДРЕБНА РИБА СИ ЗА МЕН.
Това е толкова забавно, че не мога да го оставя без реакция. Мерси, разсмя ме искрено! [lol]

[smeeh]
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: Jane on May 23, 2007, 14:46:13 PM
Мммда..;) забавно е да наблюдаваш проекциите на хората.. А понякога е трагикомична картинка.
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: stranger on May 23, 2007, 21:43:14 PM
Може ли да кажа нещо  [lol]
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tonnny_bg on July 31, 2008, 23:16:06 PM
Може.Кажи... [lol]
Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: небесносиньомомиче on September 08, 2008, 09:46:52 AM
Как мислите какъв в смисълът на женитбата/брака?- на този въпрос все още търся отговора, но несъм сигурна че има смисъл.

Защо човек да се жени и кога? -има няколко причини- полудял е, търси измамна сигурност, или чака дете на което се опитва да посдигури семсйство.

Какво значи да имаш партньор в живота? - партньор в живота определено не е идентично със съпруг/съпруга-  с партньора делиш радостите и неволите, докато със законната половинка може да делиш само сметките, но е хубаво когато се припокриват двете лица в едно- чувала съм има и такива животни.

Това помага или пречи на духовното развитие ... и имат ли връзка въобще?- ако са партньори двамата се развиват паралелно, иначе се стига до неразбиране на желанията и целите на другия- все една впряг теглен в две различни посоки, някакси  не се получава.

Какво е да си свободен? Може ли човек да е женен и пак да е свободен?- свободата е ограничена с линията на обществено приетото и личния избор- да нараниш с какво и защо и има ли смисъл след като резултата е почти винаги един и същ, противно банален.

А Любовта? Тя само чувство ли е?- тя е цвете, което бързо увяхва когато не се грижат двама за него.

Каква трябва да е ролята на жената в партньорството или брака? Само да чисти и слугува на мъжа? Да не се бори за свои позиции в обществото, а да стои в къщи, както крехък порцелан, който може всеки момент да се счупи? А може би така е възпитавана? -аз съм заклета почитателка на матриархата- жената диктува какво и как да се направи, но повечето мъже не се чувстват пълноценни до такива жени и конфликта е неизбежен.

Брака дава ли сигурност?  И дали това търсят хората? -не, определено брака е най-несигурното нещо въпреки че много хора са убедени в обратното. Дори имаше филмче за това- "войната на семейство ... едикое си". Никога незнаеш кога на другия ще му щракне пластинката в главата и какво ще направи. Ако си сам може би е по-трудно, но знаеш че няма как да откраднеш детето от себе си и да издействаш забрана да го виждаш- това е произволен пример.

Брака бизнес ли е? Или?- Хората възприели го така са щастливо свързани с купища предбрачни договори. Няма изненади и няма чувства- само точки и алиней. С всяка изминала година харесвам все повече тази алтернатива, което е жалко :)


Сега е много модерно хората просто да живеят заедно без да се женят. А какво става ако имат деца? Обществото в БГ приема ли ги добре или все още има проблеми?- мисля, че се толерира това поведение все повече. Несъм убедена дали е превилно...

Как мислите? така мисля аз.


Title: Re: За любовта ,брака и свободата!
Post by: tonnny_bg on September 08, 2008, 10:03:32 AM
Много въпроси имаш ,а сложното в случая е че отговорите са само твои.Моите отговори ,няма да са и твои.Всеки вижда нещата от своя си ъгъл. :)
Моята позиция е на щастливо омъжена жена вече 13г .И изводите ми са следните:
1.Брака дава сигурност -да.
Каквото и да се случи,знаеш че имаш до себе си човек и правилната му позиция е да те защити.Ако не го направи ,значи това не е твоя човек.Казвам го когато има официален брак и когато си живеят на семейни начала.
2.Ако партньорът е този ,който е за теб,той ще ти даде криле.Може в определен момент ти да му помогнеш,но той със сигурност ще ти върне времето.
3.Свободен си ,ако си разумен ,ако имаш отговорности ,брака не е пречка да се чувстваш свободен.
4.А любовта ?Тя има много измерения.И ако след време го няма това парене и тоя летеж на пеперуди в стомаха,то идва друго по-дълбоко чувство,което също е любов.
5.Ролята на жената е такава ,каквато тя си я изгради сама през годините.Ако една жена позволи да я третират като слугиня,няма на кого да се сърди ,освен на себе си.Никой не и е виновен.
6.Брака е донякъде бизнес,донякъде чувства.
Тук са смесени нещата.Бизнес,защото жената като си хареса определен мъж за съпруг,тя знае какво да изисква от него,знае какво той евентуално може да и даде,освен да я обича и на какво е способен заради семейството си.А чувствата са приятното допълнение към негласно казаната сделка ,така да се каже. :)