За умиращата рок - мечта ...

[lamarin]

Night is so Dark, that I can not see your face
Winter so Cold, that I can not drink from your tears.
Come to my grave, I can't touch and feel your skin.
There is no need to cry,
cause I've allready  die for you.............

(странно и оригинално, остроумно и некомерсиално,...а ве просто уникално...само това мога да кажа , даже като го прочетох, ми дойде идеята за текста който съм написал по-горе..........)

[Diablos]

Първо :Никога  не  съм  харесвал нещата  на Стефан Цанев  ,  нито  който и да е друг превзет Псевдо-Интелектуалец. 

Второ  ,  Тва  , че  е  връщал  произведения  само  защото  не  са  в  Класическата  форма  е  смешно и  Снобарско  ...  значи  "Аз  съм майстор , щото  пиша  традиционно пък ти  си  чирак " 
Що  за   Дебелоглавие ?

Ей  за  тва  е  трудно  да  се  твори  (в България  пък  и вобще)  защото  навсякаде  е  пълно  с  претендиращи  за  Статус  ...

Освен това  Аз  лично  НИКОГА  ,  Ама  никога  няма  да  отида  да  покажа  нещо  което  съм написал  на  Стефан Цанев  ...  и  да  го  питам  за  мнение  ...  самия  акт  е  глупав.

Да  не  мислиш  , че  летящия  в  Облаците  "Стефан Цанев "  ще  слезе  да  говори  с  някви  простосмъртни  поети   [lol]  Пък камоли да  каже нещо друго освен :  "амии хубаво ... ама  го напиши в  куплети  по  4  реда  ...  "

[confused]

Добрем, аз казах, че няма да задълбаваме, но ти явно искаш :)

Първо-кой, според теб, не е превзет "псевдо-интелектуалец" тогава? По какъв критерий определяш това? Да е на твоето мнение ли? Или, може би, да е мъртъв от няколко века? Или по някакви съвсем различни начини става класифицирането на 'интелектуалци' и 'псевдо-интелектуалци'. Или пък всички, които си правят труда да напишат мислите си в малко по-прилежен вид, автоматично си заслужават титлата "псевдо"? Обясни ми, интересно ми е. :)

Второ-изобщо не си вникнал в думите. Освен това той не е връщал произведения, а им е казвал да му донесат И такива в мерена реч. Още едно доказателство, че изобщо не си помислил в случая.

Трето-Стефан Цанев е един от най-скромните поети в България. Но явно това, че не харесваш нещата, които пише, е достатъчно, за да си създадеш мнение за характера му. А всъщност, колко негови неща си прочел? Или просто фактът, че е "псевдо-интелектуалец", защото има някакви критерии(вярно, и според мен е прекалено краен понякога, но като изключим това, има смисъл в по-голямата част от това, което казва.), ти беше достатъчен да си съставиш мнение? Ще цитирам само още едно нещо от същата книжка-"Да се правя на откривател е смешно-в тази книга съм заимствал мисли от всички тези умове, но където откриете грешни или глупави съждения-те без всяко съмнение ще са мои." Личи си, че "лети в облаците", нали?

Четвърто-никой не те задължава да отидеш. Никой не те кара да търсиш чуждото признание. Но и никой не може да го спре него да каже какво мисли, нали? Ти го каза: "Все  пак  ти  си  в  пълното  си  право  да  не  ти  харесва  ...".

Пето-да кажеш, че Стефан Цанев пише традиционно, е, в най-мекия случай, глупаво и необмислено изказване, което затвърждава мнението ми, че всъщност не си чел особено много негови неща. И че не си чел особено много това, което аз цитирах. Което всъщност обезмисля спора, така че вече наистина спирам :)

[lamarin]

Простете че се меся в спора ви, но смятам че и двамата сте прави, пък и аз неразбирам много много от поезия, затова ви подарявам един стих на  ВАНЬО СТОЙКОВ; :) :) :) :) :)

ЖИВОТЪТ БЕШЕ

´´Не го зачетохме
и той не ни...
Не се опасахме с хайдушки клетви.
Разпрягахме и впрягахме съдби,
и всички искахме да сме поети.
Умря плодът, пораснаха ни ноктите,
гора от лакти никна като ръж,
а лудите прегазиха по-кротките
и пиха от кръвта им по веднъж.
Това, което ни заши усмивките -
то можеше по-страшно да боли.
Оставихме честта си до поискване.
Не я зачетохме
и тя не ни..´´


Благодаря ви, и извиняваите ако съм включил това позабравено стихотворение там, където не му е мястото...... :)

[Diablos]

Хубаво стихотворение наистина :}
Не, не си го вметнал неправилно, на точното място си е ,}
И аз не претендирам да разбирам от поезия, просто казах мнението си за стиховете, а, впоследствие, не ми допадна нападката към Стефан Цанев :}

[Babuzil]

Night is so Dark, that I can not see your face
Winter so Cold, that I can not drink from your tears.
Come to my grave, I can't touch and feel your skin.
There is no need to cry,
cause I've allready  die for you.............

(странно и оригинално, остроумно и некомерсиално,...а ве просто уникално...само това мога да кажа , даже като го прочетох, ми дойде идеята за текста който съм написал по-горе..........)

Благодаря  ти  ...  мнението  ти  наистина  значи  доста  за  мен . 

[Babuzil]

Добрем, аз казах, че няма да задълбаваме, но ти явно искаш :)

И  аз  не  искам  да  задълбавам  , ама  не  мога  да  оставя  намира  такива  непризнаващи нищо Ново  ...  твърдения 
Взе  пак  поезията  е   вид   Изкуство  ,  и  да  му  слагаш  рамки  е  смешно .

Както  в  музиката  ...  най -  добрите  (  според  мен  )  музиканти  обикновенно  са  самоуки  ...

Първо-кой, според теб, не е превзет "псевдо-интелектуалец" тогава? По какъв критерий определяш това? Да е на твоето мнение ли? Или, може би, да е мъртъв от няколко века? Или по някакви съвсем различни начини става класифицирането на 'интелектуалци' и 'псевдо-интелектуалци'. Или пък всички, които си правят труда да напишат мислите си в малко по-прилежен вид, автоматично си заслужават титлата "псевдо"? Обясни ми, интересно ми е. :)

Тва  е  съвсем  друга  тема  .  Няма  да  се  задълбочавам ...
Във  всеки  случай  ,  не  мисля  че  ще  е  човек  на  изкуството  ,  защото  те  обикновенно  са  прекалено  емоционални  (така  да  се  каже  "В  досек с  чувствата  си "  )и  не  мисля  че  тва  е  доста  "Интелигентно"  поне  според  моите  стандарти.
...

Второ-изобщо не си вникнал в думите. Освен това той не е връщал произведения, а им е казвал да му донесат И такива в мерена реч. Още едно доказателство, че изобщо не си помислил в случая.

Трето-Стефан Цанев е един от най-скромните поети в България. Но явно това, че не харесваш нещата, които пише, е достатъчно, за да си създадеш мнение за характера му. А всъщност, колко негови неща си прочел? Или просто фактът, че е "псевдо-интелектуалец", защото има някакви критерии(вярно, и според мен е прекалено краен понякога, но като изключим това, има смисъл в по-голямата част от това, което казва.), ти беше достатъчен да си съставиш мнение? Ще цитирам само още едно нещо от същата книжка-"Да се правя на откривател е смешно-в тази книга съм заимствал мисли от всички тези умове, но където откриете грешни или глупави съждения-те без всяко съмнение ще са мои." Личи си, че "лети в облаците", нали?

Стефан  Цанев  ,  да  призная  ,  не  ме  дразни  толкова  творчеството  му  , колкото  самата  персона  ,  често  го  канаят  по  -  телевизията  ....  в  ролята  на " Вещото Лице "  и  той  много  добре  играе  тази  роля  ,  дори  когато  и  представа   си  няма  за  същноста  на  темата  ...
Осланясе  на  това   ,  че  когато  кажеш  нещо  Красиво  и  с  Чуство   ...Смисълът  обягва  на  просто  людието  ...  останали  запленени  от  красотата  на  израза  ..  е  лесно  да  захапят  посланието  , незажисимо  какжо  е ...
А  той  в  тва  е  спец  ...  ,

Псевдо  -  интелектуалците  за  мен  са  хора  Които  Влагат  ЧУСТВО  в  Знанието  ...  за   да  го  подправят  ....  като  с  подправка
Знанието в  самата  си  съшност  е  Суха  материя  ...
На  който  му  липсват  подправки  ,  То  Явно  не  е  за  него , да  ходи  да  си  гледа  Сапунените  Опери ...

Четвърто-никой не те задължава да отидеш. Никой не те кара да търсиш чуждото признание. Но и никой не може да го спре него да каже какво мисли, нали? Ти го каза: "Все  пак  ти  си  в  пълното  си  право  да  не  ти  харесва  ...".

всеки  с  естетическите  си  идеали  ,  но  да  се  предкланяш  пред  сухия  общ  модел  ... Когато  става  дума  за  изкуство ...  ми  се  струва  леко  ограничено  ...

Пето-да кажеш, че Стефан Цанев пише традиционно, е, в най-мекия случай, глупаво и необмислено изказване, което затвърждава мнението ми, че всъщност не си чел особено много негови неща. И че не си чел особено много това, което аз цитирах. Което всъщност обезмисля спора, така че вече наистина спирам :)

Тук  не  спорим  конкретно  за  Стефан Цанев  ...  ти  го  намеси  ...  и  аз  си  казах  мнението .
Не  ти  харесва  .  можеби  не  трябваше  да  споменаваш  имена  .
Плюс  тва  ,  само  тва  че  , не  пише  традиционно  ..  а  пропагандира  този  строй  ,  като  "уж  -  по  вежт"  говори    за  лицемерие  ...


в  крайна  сметка  , мастото  на  поета  е  над  листите  с  молива  си  ...  не  по  телевизията  .

[Babuzil]

Простете че се меся в спора ви, но смятам че и двамата сте прави, пък и аз неразбирам много много от поезия, затова ви подарявам един стих на  ВАНЬО СТОЙКОВ; :) :) :) :) :)

ЖИВОТЪТ БЕШЕ

´´Не го зачетохме
и той не ни...
Не се опасахме с хайдушки клетви.
Разпрягахме и впрягахме съдби,
и всички искахме да сме поети.
Умря плодът, пораснаха ни ноктите,
гора от лакти никна като ръж,
а лудите прегазиха по-кротките
и пиха от кръвта им по веднъж.
Това, което ни заши усмивките -
то можеше по-страшно да боли.
Оставихме честта си до поискване.
Не я зачетохме
и тя не ни..´´


Благодаря ви, и извиняваите ако съм включил това позабравено стихотворение там, където не му е мястото...... :)

И аз не претендирам  да  разбирам  от  поезия  , чак толкова  ...  но  Заклеймяването  на  стих  като  Недостатъчен само  заради  формата  , не ми се струва  правилно ( ЛИЧНО  НА МЕН !)
но на никого не бутам този  идеал .

[Arwen]

И на мен също ми хареса!  [inlovee]
Оригинално е,и то много!Хубаво е,че има "поеми"(както авторът ги нарича),които не са написани за любовта...Се пак има и други теми.  :) Евала!  :p

И аз мисля така, все пак има и други проблеми и болки в света, за които си заслужава да се пише! А поема, стихотворение или както искате го наречете това няма значение! Важно е желанието и чувството с което е написано даденото произведение! Браво ням поет... аплпдосменти от мен, както за написаното така и за начина по който изразяваш себе си! Все пак всеки един си има стил на писане и изразяване, нали...

[Babuzil]

И на мен също ми хареса!  [inlovee]
Оригинално е,и то много!Хубаво е,че има "поеми"(както авторът ги нарича),които не са написани за любовта...Се пак има и други теми.  :) Евала!  :p

И аз мисля така, все пак има и други проблеми и болки в света, за които си заслужава да се пише! А поема, стихотворение или както искате го наречете това няма значение! Важно е желанието и чувството с което е написано даденото произведение! Браво ням поет... аплпдосменти от мен, както за написаното така и за начина по който изразяваш себе си! Все пак всеки един си има стил на писане и изразяване, нали...

Да  ,  напълно  съм  сагласен  ...  блогадаря  ти  много  за  подкрепата  ...  мнението  ти  зна4и  доста  за  мен  ...  Благодаря  отново ..   [shame] [shame] [inlovee] [inlovee] [inlovee] [inlovee] [inlovee]

[Diablos]

За Стефан Цанев няма да говорим. Не си чел негови работи, очевидно, а се осланяш на, предполагам, някое интервю, което си гледал. И което е съмнително дали си догледал. Прочети "За Поетическото Изкуство" или "Мравки и Богове" и тогава може да разбереш какво 'пропагандира' той и защо го викат по предавания, в които се говори за културата и историята на българина. Аз поне не съм го виждал в друга 'роля'.

Колкото до останалото-в музиката в момента има странната тенденция колкото нови групи се появяват, толкова нови стила да се измислят. Защото са открили нещо ново? Не. Защото смесват няколко неща и бум. Нов стил. Не че има нещо лошо в това да комбинират нещата, но е тъпо да се обявяват за нов стил, след като в действителност не са.

Иначе е вярно, че повечето много добри музиканти са самоуки. Само че, по твоята логика, prog трябва да е висша форма на музика. В нея няма чувство. Само тонове техничарство и феноменални умения. Вярно, не говоря от опит, защото нямам нерви да го слушам. Осланям се на мнението на приятел, който се опитваше да го слуша тоя стил.

За влагането на емоции в знанието звучи логично, по принцип, само дето какво знание търсиш в стиховете? Те са точно емоция. Само че и най-красивото чувство, ако не е пресъздадено добре, може да се превърне в гротеска, нали?

Но нищо от това няма особено значение. В крайна сметка, ти се хвана за това, че аз сложих точно думата 'стихотворение' в кавички. Нямах желание да категоризирам творбата ти, макар че точно така се получи. Кавичките бяха сложени, за да покажат, че не ми е допаднало как е написано. Може би трябваше да поясня. Иначе е хубаво, че пишеш за теми, различни от любовта, не отричам.

[Lucky]

Браво ням поет... чудесно е! Малко се разочаровах, защото мислих, че ще има още.. но е кратичко нищо! :) а тук за елвис ли става въпрос  [inlovee]

P.S. Не мога да разбера смисъла на нападките ви срещу ням поет.. не, че е моя работа, но е дразнещо! Той си има стил на писане.. и на който не му харесва просто да не го чете! На мен лично темите му ми харесват и се дразня, когато някой напише нещо против тях! ... нищо лично.. просто си казвам мнението 

[nejno_angel4e]

може би, точно тези, които не усещат поезията ти не я оценят ням поет.  :)
Едно е да харесваш, едно е да се мислиш за голям разбирач, друго е да усещаш това, което самия поет е усещал докато го е писал! Кратко или дълго, всяко произведение е стойностно по един или друг начин, това, че някой не го оценя, не е фатално, важното е да цениш себе си и това, което твориш! [heart__]

[Babuzil]

За Стефан Цанев няма да говорим. Не си чел негови работи, очевидно, а се осланяш на, предполагам, някое интервю, което си гледал. И което е съмнително дали си догледал. Прочети "За Поетическото Изкуство" или "Мравки и Богове" и тогава може да разбереш какво 'пропагандира' той и защо го викат по предавания, в които се говори за културата и историята на българина. Аз поне не съм го виждал в друга 'роля'.

Няма  да  излеза  извън  пътя  си  ,  за  да  ти  обеснявам  нещо  което  вече  си  приел  като  "Истина"...
Щом  мислиш  че  нищо  не  съм  чел   на  Стефан Цанев ...  хубаво  ...  мисли  си  ... :)  [lol]

Колкото до останалото-в музиката в момента има странната тенденция колкото нови групи се появяват, толкова нови стила да се измислят. Защото са открили нещо ново? Не. Защото смесват няколко неща и бум. Нов стил. Не че има нещо лошо в това да комбинират нещата, но е тъпо да се обявяват за нов стил, след като в действителност не са.

Тва  дали  са  нов  стил  или  не  са  ,  се  подразбира ,  ни  има  групи  които  наистина  са  родоначалници  на  нов  стил  ... ( като  Venom  например  .... )  но  тва  е  съвсем  друга  тема  ....

Иначе е вярно, че повечето много добри музиканти са самоуки. Само че, по твоята логика, prog трябва да е висша форма на музика. В нея няма чувство. Само тонове техничарство и феноменални умения. Вярно, не говоря от опит, защото нямам нерви да го слушам. Осланям се на мнението на приятел, който се опитваше да го слуша тоя стил.

???   Не  съм  фен  на  прога  ....    смятам  че  е  прекалено  техничестки  ,  Без  чуство ....
Ся  верно  че  могат  да  покажат  уникални  умения  ...  научени  последната  година  в  консерваторията  ...но  доста  от  пар4етата  им  са  4иста  (макар  и  красива , понякога )  техника
В  тях  липсва  заряд  и  чуство ...

Аз  лично   
почвече  си  падам  по мини -  парчетата в ГорГрайнда  и  ГрайндКора  ...

Но  както  и  да  е  тва  е  друга  тема  ..

За влагането на емоции в знанието звучи логично, по принцип, само дето какво знание търсиш в стиховете? Те са точно емоция. Само че и най-красивото чувство, ако не е пресъздадено добре, може да се превърне в гротеска, нали?

Говорех   за  Стефан  Цанев  ,  че  слага  емоция  в  знанието  .. когато  му  говори    за  политика  например  ... 

А  освен  това  Гротеската  е  най-вишата  форма  на  Карикатурата  ...  предава  доста  силно  послание  ...
Например  ...  Любен  Каравелив  я  използва  при  описанието  на  Нено  чорбаджи  от  повеста  "Мамино Детенце"

но  кааакто  и  да  е  тва  е  савсем  друга  тема  ...

Но нищо от това няма особено значение. В крайна сметка, ти се хвана за това, че аз сложих точно думата 'стихотворение' в кавички. Нямах желание да категоризирам творбата ти, макар че точно така се получи. Кавичките бяха сложени, за да покажат, че не ми е допаднало как е написано. Може би трябваше да поясня. Иначе е хубаво, че пишеш за теми, различни от любовта, не отричам.

Казах  ти .. в  пълното  си  право  си  да  не  ти  допада  ...

[Babuzil]

Браво ням поет... чудесно е! Малко се разочаровах, защото мислих, че ще има още.. но е кратичко нищо! :) а тук за елвис ли става въпрос  [inlovee]

P.S. Не мога да разбера смисъла на нападките ви срещу ням поет.. не, че е моя работа, но е дразнещо! Той си има стил на писане.. и на който не му харесва просто да не го чете! На мен лично темите му ми харесват и се дразня, когато някой напише нещо против тях! ... нищо лично.. просто си казвам мнението 

Благодаря  ти   [heart__] .... радвам  се  че  ти  харесва ...  [shame] [shame] [inlovee] [inlovee] [inlovee]
Незнам  дали  може да  бъде  преписано   точно  за  Елвис  ... :) [shame]
  Става  вапрос  за  Несбъднатите  Мечти ...  а  Елвис  до  колкото  знам  си  ги  е збъднал ...
ама  интересно  предположение  .. (как  ти  хрумна  ??)  [lol]  ...  Благодаря  , още  веднъш ... [shame]  [inlovee]  [inlovee] [inlovee]

[Babuzil]

може би, точно тези, които не усещат поезията ти не я оценят ням поет.  :)
Едно е да харесваш, едно е да се мислиш за голям разбирач, друго е да усещаш това, което самия поет е усещал докато го е писал! Кратко или дълго, всяко произведение е стойностно по един или друг начин, това, че някой не го оценя, не е фатално, важното е да цениш себе си и това, което твориш! [heart__]

Благодаря  ти  за  хубавите  думи   [heart__] [heart__] ..... [shame] [inlovee] [inlovee]
Наистина  значат  много  за  мен ....   
Благодаря  .. [heart__] ... [shame] [inlovee] [inlovee] [inlovee]