Незнанието не е оправдание.... какво мислите за това ?
Днес... ми избиха балансите с 2 ма контрола.
Двойка японци си купили билети , но на запад не се натиска перфоратора а само се пъха билетчето.
Аз ги разбирах какво казват и превеждах на контролите , но на японците не можех да преведа....
Та милите си отнесаха 14 лв глоба а си бяха купили билетчета....
а основанието за глобата на контролите беше - незнанието не е оправдание...
какво мислите за това ?
Според закона - да , не е оправдание
От човешка гледна точка - не . Закона не трябва да бъде сляп .
Незнанието не е оправдание, но e смекчаващо обстоятелство. За описания случай мисля, че тъпите контроли са се хванали за буквата, вместо за смисъла. Достатъчно гратисчии има, че да правят проблеми на хора, които очевидно имат желание да си плащат за услугата. Друг въпрос е, че то при нас навсякъде е така. Всеки гледа да изтълкува както му изнася съответния текст. Затова сме и на това дередже. [evil]
Мисля чè контролните много добре са разбирали каква е ситуацията, друг е въпроса че 14 лв отгоре в джоба са си друго нещо...
Е аз к'во казах? [think]
Ми да де [shame] :)
А съвсем отделен е въпроса , че това са японци !
Говорят англииски .... и после искаме страната ни да цъфти.... ем да бе ;)
Аз ако бях на тяхно място нямаше да стъпя тука.... хвана ме срам от народността ми !
да им викат като на не знам си и аз какво........
Всичко им се прощавало на чужденците , всички фирми техни били , тя като ходила и била збъркала в не знам си къде си си платила...
Някак опитах да обясня , че те не са виновни и не могат да плащат за ВСИЧКИ ЧУЖДЕНЦИ....
ама после пък ми писна да се разправям с простаци и си тръгнах по пътя [shame]
Едно момче , което живее в Дания се намеси и почна да им превежда... а хората днес си заминават.... баси прекарването за последен ден [evil]
Виж сега има си хора и хора, българи и българи, чужденци и чужденци.ТОВА КОЕТО СЕ СЛУЧВА В БЪЛГАРИЯ СЕ СЛУЧВА НАВСЯКЪДЕ ДРУГАДЕ ПО СВЕТА.НЕ СИ МИСЛЕТЕ ЧЕ САМО БЪЛГАРИТЕ СМЕ ТАКИВА....
Не го успорвам ;)
Ами точно в тоя случай е истински тъпизъм, според законите не е извинение, като казва Д'ева, но никога не съм мислил, че законите са човечни, особено пък нашите.
И пак по случая, а там в рейса или каквото е има ли го обяснено това поне на английски? Не виждам дори законно основание да ги глобят. Тая нашата държава...трябва да си кон с капаци.
Законите не могат и да бъдат човечни. Затова именно е важно да се спазва не буквата, а духа на закона.
Понятията "закон" и "морал" не се покриват, но законът не може да бъде неморален. Това беше едно от първите неща, които каза учителката ми по Основи на правото. Другото нещо, което каза беше следното - Вината е субективното отношение на дееца към престъпно извършения резултат. Т.е. в случая с японците те нямат вина, защото не съзнават , че извършват някакво нарушение - езикова бариера. Ако не се съобразиш с това значи ги дискриминираш, а това вече е в Наказателния кодекс някъде... Относно глобата, която е административен акт, всеки административен акт за над 10 лв. може да бъде обжалван :)
А относно отношението - моя позната престояла 2 часа на летището в Париж, защото служителката твърдяла, че има метален предмет в дрехите. Разшили и ръбовете, какво ли не правили, докато служителката не се усетила, че докато я проверява с детектора подлага ръката си, на която имала метален пръстен. Така че не се заблуждавайте, ксенофобията не е българско изобретение и надали тук е най-зле. Спомнете си за ония пияни ирландци, дето наръгали управител на ресторант някъде по морето и си тръгват с потупване по рамото! Или Майкъл Шийлдс...
Quote from: Feanor on July 03, 2006, 12:57:58 PM
Законите не могат и да бъдат човечни. Затова именно е важно да се спазва не буквата, а духа на закона.
Не са, но защо да не могат, от едни човеци за други са. Може, и законите може да са човечни и държавата да е по смислена, ама не е, но може.
Quote from: repi-s-lychec on July 04, 2006, 01:34:33 AM
Относно глобата, която е административен акт, всеки административен акт за над 10 лв. може да бъде обжалван :)
А относно отношението - моя позната престояла 2 часа на летището в Париж, защото служителката твърдяла, че има метален предмет в дрехите. Разшили и ръбовете, какво ли не правили, докато служителката не се усетила, че докато я проверява с детектора подлага ръката си, на която имала метален пръстен. Така че не се заблуждавайте, ксенофобията не е българско изобретение и надали тук е най-зле. Спомнете си за ония пияни ирландци, дето наръгали управител на ресторант някъде по морето и си тръгват с потупване по рамото! Или Майкъл Шийлдс...
Е, да:) току виж японците тръгнали да обжалват, той който ги е глобил много добре е преценил шанса им да го направят, който шанс граничи с нула.
И аз не смятам че е българска черта.
А по последното; нали английски фен разби главата на едни барман по морето.
Quote from: elanmorin on July 04, 2006, 08:58:53 AM
Е, да:) току виж японците тръгнали да обжалват, той който ги е глобил много добре е преценил шанса им да го направят, който шанс граничи с нула.
И аз не смятам че е българска черта.
А по последното; нали английски фен разби главата на едни барман по морето.
Не знам дали ЩЕ обжалват, казвам само, че МОГАТ да обжалват, ако се чувстват ощетени и всеки сносен адвокат да им спечели делото - при което освен 14 лева може да хванат и обезщетение, къде остана и моралната утеха. Ако с мен се отнесат така, където и да е - във всички случаи бих реагирала.
А за фена - именно това е Майкъл Шийлдс. Срамна история.
Вижте ако трябва да съм честна ( изхвръкна ми от акъла)
КОнтролите казаха , че могат да си дадът служебните номера и те да отидат в офиса на градския транспорт и контрола и ако от там решът да им върнат парите....
Но те си заминаваха на следващият ден...
А онова което ме вбеси , е че аз ги познавам тези " красавци" и циганчетата си ги пускат ей така...
Нали , на мен многат да вземът 8 лв ( ако им ги дам , че и моята уста не е малка и като я отворя..... оня ден една да си изяде шамара... като си позволява да говори на майка ми като на хамалка , да си носи последиците !)
НО мен могат да глобят а някой напращял батко с баси мусколите да го гледат отдолу...как не !
Някой ден ще си изям боя с тая моя уста... ма няма да си мълча бе маму стара... аз няма да има с кво едно кафе да изпия , билета станал 1 лв.... а тия ще ги пускат.... и от къде на къде ???
Мило,те напращелите батковци имат коли,не се качват в автобусите да се занимават с изперкали контроли.Незнам вие какво мислите ама аз мисля ,че те не са с всичкия си тия хора [evil],сякаш са ненормални направо,леко луднали вече. [grrr]Бяхме една година в София и направо се ужасих как един ден просто с ритници изведоха един мъж от автобуса,че дупките на билетчето му не отговаряли. [boii]
А относно твърдението ,че незнанието не е оправдание,какво да кажа...Не е ,така е ,ама всички държавни служители си мислят ,че ние обикновените хора ,трябва всичко да знаем.Не говоря специално за контролите,ами за всички служители,работещи във всякакви инстанции [confused].За каквото и да отидеш,всеки изисква и се кара защо не си попълнил правилно,как може да не знаеш. [aaaaaaaaaa]Ми не мога да знам всичко.Ама как да и обясня като тя даже не ме слуша,камо ли да ме чуе.
Незнанието е оправдание, когато става дума за някоя забутана алинея на някой малко използван закон. Поне така си мисля - от чисто морална гледна точка. Все пак не сме всички адвокати, а дори адвокатите специализират в някакво право, а не учат всеки закон , нали? Отновно това, което каза Тони за държавните служители съм съгласна. И вината си е чисто и просто тяхна. Съжалявам, но когато отидеш в една институция, всичко трябва да е обяснено на табла, с нормално големи букви, като за олигифрени! Навсякъде трябва да има стрелки, номерчета и табла. Да може да се ориентира и кретен. Все пак скоростта на придвижване на една група в планината се определя от този, който се придвижва най-бавно, нали? Мисля, че е редно да се съобразим с това.
Не отнема чак толкова време и усилие да се подобри организацията в една институция, а спестява толкова нерви - и на служителите, и на клиентите!
Колкото до проблема с контролите в София, при определен проблем , всеки един от тях трябва да има идентификация и да я показва. Защото ако съм глобена неправилно, все пак трябва да има кого да съдя , нали? А повярвайте ми, бих си направила труда, особено ако срещна грубиянско отношение. [evil] Мисля, че повече хора трябва да го правят. В такива случай се съди организацията, не служителят естествено, но когато на Софийски транспорт или както там се казват им писне да се разправят с дела, сигурна съм, че ще бъдат така любезни да подобрят културата на обслужване... (а темата за слушане на чалга от страна на шофьорите не ми се подхваща, щото наистина ще кажа непривични за мен думички! [aaaaaaaaaa] )
Quote from: repi-s-lychec on July 04, 2006, 10:16:07 AM
Quote from: elanmorin on July 04, 2006, 08:58:53 AM
Е, да:) току виж японците тръгнали да обжалват, той който ги е глобил много добре е преценил шанса им да го направят, който шанс граничи с нула.
И аз не смятам че е българска черта.
А по последното; нали английски фен разби главата на едни барман по морето.
Не знам дали ЩЕ обжалват, казвам само, че МОГАТ да обжалват, ако се чувстват ощетени и всеки сносен адвокат да им спечели делото - при което освен 14 лева може да хванат и обезщетение, къде остана и моралната утеха. Ако с мен се отнесат така, където и да е - във всички случаи бих реагирала.
А за фена - именно това е Майкъл Шийлдс. Срамна история.
А, на теория могат, м/у другото от гарата за летището ще минат през съда.