News:

Хабят се животите в България - и вие сте слепи да не го кажете това помежду си, неми сте и сте глухи като българи ...
из "Черните пътща на Европа" - М. Карбовски

Фундаметализъм и фанатизъм

Started by ilusia, June 09, 2006, 18:42:49 PM

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

ilusia

It still feels like our first night together
Feels like the first kiss and
It's gettin' better baby
No one can better this
I'm still hold on and you're still the one
The first time our eyes met it's the same feelin' I get
Only feels much stronger and I wanna love ya longer
You still turn the fire on

`Fallen_Angel`

Quote from: D`Eva on June 09, 2006, 18:55:27 PM
Будизма не ме кефи ..баси заспалата работа дето е . Никва тръпка няма ...имам чувството ,че всичките са упоени и наркоманизирани ..седят и мислят , мислят и седят ...е аз мога да мисля и в движение - по ме кефи и е някак много по-живо.

В Будизма седят като "наркоманизирани", докато не достигнат просветление, а после едва ли не се задължават да водят деен живот, за да помогнат на другите да достигнат същото ниво  :) Какво са няколко години мислене в сравнение с вечността ...  :p


Quote from: ilusia on June 09, 2006, 18:57:22 PM
Не се хващай за това ;)
Будистите поне имат право да мислят ;)
ДОкато на християните им се набива с канче в главата в какво да вярват и в какво не ;0
и ако не вярват... айде във вечните мъки на ада ;)

Никой не може да ти каже в какво да вярваш и в какво не :) Едва ли Господ ще се впечетли, че не си пожелавал жената на ближния, щом в сърцето си си някой гадняр :) Не, че в човешката природа не е заложен греха, независимо какво върши :) Но истинската вяра те спасява, а не канчето


Quote from: Zatoichi on June 09, 2006, 21:17:19 PM
А не си ли избира човек сам вярата?Това,че примерно родителите ти са християни и те възпитават в духа на тази религия не означава задължително,че и ти ще следваш този път.По-късно можеш да се потурчиш или да отхвърлиш религията като цяло придържайки се към теорията на Дарвин примерно  [lol]

Чудно ми е как някоя жена, която е възпитана в строгия мюсюлмански свят, където ще я пребият с камъни само, защото е излязла да се види с момче, без дори да го е докоснала, ще може да отхвърли религията си с лесна ръка  :)


Quote from: ilusia on June 09, 2006, 22:27:42 PM
Аз мисля , че вече казах , че харесвам Будизма а не исляма и , че за мен религията е коренно различна от вярата :)
И е нещо дори противно ми

Харесваш Будизма, защото той казва, че целият живот е мъчение? Че за да достигнеш хармония трябва да се откажеш от връзките, които те свързват с него - т.е омраза, любов, приятелсвто, дълг .. и т.н
Странно, мислех, че държеше на тези неща

Ако ще се давиш, не се мъчи в плитка вода.[/center]

ilusia

Странно аз пък мислих , че поне ти ще ми схванеш идеята ;)
ТУк не говорим за онова в което вярвам аз , защото смятам , че ти добре знаеш , че аз нямам религия , вяра или принадлежност а само любов... и не очаквам някой да схване към кого и какво... но предполагах , че поне ти ще разбереш...
Както и да е кратко лирическо отклонение :)
Да харесвам някой неща в будизма , защото там откривам моята истина ... истина за която ми се е говорело и която не съм успявала съвсем да разбера или схвана.....
Заеби тия приказки за доброто и злото , болката и връзките....
Един човек ми каза нещо исключително ценно. На нея и трябвали 2 години за да го разбере , на мен предполагам дори повече... и все пак...
Злото е добро и доброто е зло :) Мдам... има известна истина ;)
It still feels like our first night together
Feels like the first kiss and
It's gettin' better baby
No one can better this
I'm still hold on and you're still the one
The first time our eyes met it's the same feelin' I get
Only feels much stronger and I wanna love ya longer
You still turn the fire on

`Fallen_Angel`

Благодаря за преценката ти спрямо мен :) Повярвай - разбрах те още в началото, но има една подробност :)
Когато тръгнеш да говориш за дадено учение като твоя истина - трябва да си го разгледала отвсякъде. Не можеш да защитаваш дадена теза, когато само на половина си съгласна с нея :) Ако питахме за това в какво вярваш - ок, но в темата си говориш за християнство, мюсюлманство, будизм ... в цялост, а не в кой какво вярва :) Подчертаваш, че християнството си има кусури, ето че и будизма има :)))


А това, за което твоята приятелка ти говори е Ин и Ян :) Дори в пределната точка на доброто, вече се е зародило малко зло и обратно :))
Ако ще се давиш, не се мъчи в плитка вода.[/center]

ilusia

Да онова за което тя говори аз го зная и потвърждавам , но тя коренно обръща полюсите което е малко сложно.
И малко искривихме онова за което аз исках да говоря - да права си , всяка вяра е нужно да се разглежда от всички страни. За това аз попивам онова което ми е нужно и което смятам за вярно... нали знаеш , истината е някъде там мила... и всички се стремим да я намерим...
Но аз съвсем друго исках да кажа с темата... или поне мисълта ми в началото беше насочена другаде
It still feels like our first night together
Feels like the first kiss and
It's gettin' better baby
No one can better this
I'm still hold on and you're still the one
The first time our eyes met it's the same feelin' I get
Only feels much stronger and I wanna love ya longer
You still turn the fire on

`Fallen_Angel`

Истината е някъде там из цялото, а не из някой цитат :) Хората изучават дадена тема с години и тогава още не могат да отсеят истината :)


А по темата ти :) Дори и в будизма го има гадното чувство на провала - прераждането.
Кажи ми на фона на " в човека има само зло", "човека е нечист и не може сам да познае Бога", "човека е изтъкан от грехове", "човека трябва да направи това и това, за да стане чист"... не би ли се почувствала долно същество, което има само кусури и знае, че трябва да мине през много мъчения, докато стигне чистотата :)
Страха идва от това, че няма да се справиш, че няма да издържиш на телената гъба, докато се четкаш, за да станеш бял.
Всички знаят, че нищо не се получава наготово, че всичко трябва да се заслужи. Целта изисква жертви. Затова и хората са готови да изкупят грешките си.
Това спасение ти се предлага. Това ти е истината в живота.
Дори в будизма трябва да минеш през какви ли не учоци, за да достигнеш нещо.
Начините са си начини - колкото и ужасни да изглеждат :)
Ако ще се давиш, не се мъчи в плитка вода.[/center]

D`Eva

Първо за каква вечност говориш? Тук няма вечност .
Второ : Май нищо не са измислили що още мислят
Трето: Безкрайно глупаво е да измисляш вече измисленото

`Fallen_Angel`

А какво има? Безвремие?  [confused]
По Второто ти : какво общо има чистото мислене с чистото просветление? :) Можеш да си мислиш колкото искаш без да го достигнеш, ама каква е ползата :) Малко обаче прарят  разликата и затова другите си мииииислят и мииислят.
По третото ти : за да разбереш нещо, трябва да го откриеш за себе си, иначе малка полза ще имаш от него
Ако ще се давиш, не се мъчи в плитка вода.[/center]

D`Eva

#23
Quote from: `Fallen_Angel` on June 10, 2006, 19:32:55 PM
А какво има? Безвремие?  [confused]
По Второто ти : какво общо има чистото мислене с чистото просветление? :) Можеш да си мислиш колкото искаш без да го достигнеш, ама каква е ползата :) Малко обаче прарят  разликата и затова другите си мииииислят и мииислят.
По третото ти : за да разбереш нещо, трябва да го откриеш за себе си, иначе малка полза ще имаш от него


Начина на откриването не е само мисловен, а  и практически - не може да провериш една мисъл с друга . Ако си трупаш "верни" мисли на купчинка и след няколко години тръгнеш да ги прилагаш, може да се окаже , че си си пропилял времето и си измислил глупости :) Не дай си Боже, да правиш това цял живот :)

п.с Не знаех, че има мръсно и чисто мислене :) Животът е движение - движение на всичко, което можеш да движиш. Застоя на едно е смърт за него и следователно непълноценен живот . Ако водиш непълноценен живот, ще откриваш полувинчати истини - следователно неверни.Ей тва му е лошото на "седиш и мислиш'

`Fallen_Angel`

Май ще трябва да обясня надълго и нашироко :)

Просветлението не е трупане на мисли. По принцип изразът, който ти търсиш е "трупане на знание". Затова има енциклопедии :) Просветлението е Осмисляне и достигане до истинно знание, а не простото мислене "това да си го купя или не".


П.С Радвам се, че преиначаваш думите ми, за да покажеш някаква ерудираност, но нямаше смисъл, сама го осъзнаваш :)
Ако ще се давиш, не се мъчи в плитка вода.[/center]

D`Eva

#25
Quote from: `Fallen_Angel` on June 10, 2006, 20:03:33 PM
Май ще трябва да обясня надълго и нашироко :)

Просветлението не е трупане на мисли. По принцип изразът, който ти търсиш е "трупане на знание". Затова има енциклопедии :) Просветлението е Осмисляне и достигане до истинно знание, а не простото мислене "това да си го купя или не".


П.С Радвам се, че преиначаваш думите ми, за да покажеш някаква ерудираност, но нямаше смисъл, сама го осъзнаваш :)


не ги прииначавам , просто помня какво си написала в по-предните си постове /за разлика от теб /

Quote from: `Fallen_Angel` on June 10, 2006, 01:32:10 AM

В Будизма СЕДЯТ като "наркоманизирани", докато не достигнат просветление, а после едва ли не се задължават да водят деен живот, за да помогнат на другите да достигнат същото ниво  :) Какво са няколко години мислене в сравнение с вечността ...  :p

Кое ниво ? - На непроверените си мисли , които седейки са измисли ли ?

Angel Soul

Харесва ми как Fallen е тръгнала на нож с всеки. :) ( не щото ми е кеф да гледам дрязги, а защото спора е между няколко човека с голямо различие във възгледите и такъв спор или стига до кривата круша, или до някоя ... мнооого голяма и важна круша. Надявам се нашата круша да е голяма и сладка, но хайде стига за крушите :p)


Аз искам да попитам Fallen Angel  дали има религия, вярване или система, което максимално да се приближава до собствените й възгледи? Любопитно ми е.

Колкото до фанатизма, аз мисля, че можем да го открием във всяка една религия или вярване. Неизбежно е. Проблемът идва от там, че да за се обясни дадена религия на много хора едновременно, то има нужда тази религия да бъде вместена в някаква система, да й бъдат наложени някакви рамки. И когато хората се вклинчат прекалено много в рамките, а не в същината на проповядваното, имаме налице фанатизъм. Мисля си, че фанатизмът произтича основно от прекомерното употребяване и прилагане на думичката "трябва". Това трябва така да се прави, онова трябва едикакси да се свърши и т.н. А истината е, че правилата в голяма си част имат смисъл и са приложими за много ситуации, но за някои хора, в някои ситуации, спазването на правилото... не е правилно. Разбира се, тълпата винаги ще осъжда аутсайдерите, тоест неспазващите правилата, защото се намесва критичното мислене : Тоя/тая пък защо така прави, тя ли е уникална само, и аз имам право тогава да постъпвам като нея...

`Fallen_Angel`

Quote from: D`Eva on June 10, 2006, 20:09:38 PM
Quote from: `Fallen_Angel` on June 10, 2006, 20:03:33 PM
Май ще трябва да обясня надълго и нашироко :)

Просветлението не е трупане на мисли. По принцип изразът, който ти търсиш е "трупане на знание". Затова има енциклопедии :) Просветлението е Осмисляне и достигане до истинно знание, а не простото мислене "това да си го купя или не".


П.С Радвам се, че преиначаваш думите ми, за да покажеш някаква ерудираност, но нямаше смисъл, сама го осъзнаваш :)


не ги прииначавам , просто помня какво си написала в по-предните си постове /за разлика от теб /

Quote from: `Fallen_Angel` on June 10, 2006, 01:32:10 AM

В Будизма СЕДЯТ като "наркоманизирани", докато не достигнат просветление, а после едва ли не се задължават да водят деен живот, за да помогнат на другите да достигнат същото ниво  :) Какво са няколко години мислене в сравнение с вечността ...  :p

Кое ниво ? - На непроверените си мисли , които седейки са измисли ли ?



Това, че ти си запомнила каквото ти изнася не е мой проблем :))
Мислите ми са много проверени щом уча това, за което говоря, а не го давам на прима виста и не увъртам, за да докажа някаква измислена теза :)



Angel Soul, аз съм мелез - от всичко по мноооого малко :) Но един микс от будизъм, Ин и Ян, http://borislav.free.fr/mylib/text/925 и wicca  :) ( сега май ще се бесим )
Ако ще се давиш, не се мъчи в плитка вода.[/center]

D`Eva

Мислите , които съм написала са съвсем логични - доказала съм го  и не виждам никакво овъртане , за твоите обаче логиката е чужда , а мисли лишени от логика са празномислие :)

ilusia

Може би няма да е зле да излезете от персонализирането на мислите си
It still feels like our first night together
Feels like the first kiss and
It's gettin' better baby
No one can better this
I'm still hold on and you're still the one
The first time our eyes met it's the same feelin' I get
Only feels much stronger and I wanna love ya longer
You still turn the fire on