Абортът убийство ли е?

Tramel · September 14, 2006, 00:52:34 AM

Ако това последното е за мен, то сериозно трябва да се замисля. Ти си третият човек, който в рамките на последните 24 часа ме нарича идеалистка :) Сигурно сте прави...

repi-s-lychec · September 14, 2006, 00:58:46 AM

Всъщност говорех за Илюзия. Това не значи, че не си идеалист, просто идеалист видимо нелишен и от рационализъм. При Илюзията е сам идеализъм - не знам как съчетава тези си възгледи с реалния живот, дано успява :)

Feanor · September 14, 2006, 19:09:55 PM

Quote from: Tramel on September 14, 2006, 00:52:34 AM
Ако това последното е за мен, то сериозно трябва да се замисля. Ти си третият човек, който в рамките на последните 24 часа ме нарича идеалистка :) Сигурно сте прави...

Аз бих го приел за комплимент. ;)

ilusia, казах, че не е личност, доколкото си спомням. Така или иначе обаче, животът си е живот, шансът да стане личност - шанс... и отнемането му си е отнемане.

D`Eva · September 14, 2006, 21:09:48 PM

Да твърдиш ,че двумесечния зародиш не е живо същество и изтръгването му от отробата не е убийство е като да твърдиш , че семето посято в почвата не е растение и изкореняването му не е изкореняване . А какво е тогава ?
Но да дадем определение на убийство . Убиство е насилствено отнемане на живот . При аборта имаме ли отнемане на живот ? - Да, имаме , защото мисля че никой няма да оспорва факта , че се отнема именно живот . Ако някой твърди нещо друго , то нека назове какво точно се отнема/извършва/ при аборт.

ilusia · September 14, 2006, 21:38:18 PM

Да ти кажа честно репичке... искрено ме зарадва ;)
Идеалистка съм....И то толкова жестоко , че си нямаш идея...
Това не ми пречи да виждам реалността , само ми носи много повече болка...тази наша реалност.
Да , живота никак не е само физически , но на този етап се проявяв главно с материята.
И ако....всеки идва когато му дойде времето , слва да кажем , че ако си вече " зародиш" значи трябва да се родиш.
Но тука идва още нещо...за 3тата седмица....заради духът...Което от своя страна води до изводът , че ако на едно бебе му е писано да се роди то ще се роди не зависимо от всичко.
Което идва да докаже , че съвсем се обърках. Като цяло съм против аборта , но в частни случай - твърдно за :p

tonnny_bg · September 14, 2006, 22:22:42 PM

Изчетох постовете ви.И ви разбирам.Знам ,че няма как да мислите другояче.Ще мислите по друг начин като ви се случи (не дай си Боже!) или като се сблъскате с това . [confused]
Представете си следната ситуация. :arrow:
Влюбвате се безпаметно в едно момче(говоря за момичетата,щото явно топката е в нащо поле,ние повече май трябва да мислим,изключвам присъстващите) :).Та,влюбвате се ,мили ми момичета ама така че в живота ви е само и единствено Той.Никой друг не съществува.Заживявате заедно ,обичате го много.След време се почват караници,побоища,и пълна мизерия.Никъде не можете да потърсите помощ,отдавна сте скъсали всички връзки с роднини,приятели ,познати.Носите си кръста,защото го обичате неистово.След поредния побой ,решавате че повече няма как да се продължи,няма смисъл.Живота ви е бил на косъм.И бягате.От него да лече.След време разбирате че сте бременна и сега какво?Дали да му кажете или да си премълчите?Не,по-добре развод.Не бихте могли да се върнете там отново,в ада.Да,ама имате брак и адвоката ви казва ,че ако той разбере че сте бременна ,може да ви осъди за решението ви за аборт.Но как иначе се живее?това дете е обречено .Нищо не можете да му предложите,даже не се знае дали и живот бихте му предложили.Та накъде сега?Прехвърляте живота си и се питате къде сбърках,защо така се получи,нямаше ли как да го избегна?Нямаше,да.Изпитание си е и трябва да се превъзмогне.А се е случило,защото сте били на ръба,между живота и смърта и така доста дълго време.Е,нека Бог да ви вини ,няма безгрешни.И вината си е вина.Но знаете едно:Че за да дадеш живот,трябва да си подготвен и физически,и психически,че едно дете трябва да дойде на бял свят когато е желано ,защото само тогава то ще е обичано.Сигурно звучи жестоко,но си е истина.
Спирам дотук .Вие кажете.Били ли сте на ръба?И как ви се вижда едно невинно същество да е с вас там ,на ръба на пропаста? [confused]

`Fallen_Angel` · September 15, 2006, 18:27:36 PM

Само да попитам:

На вас за бебето ли ви е, което ако се роди ще има цял живот мъки, ако не сте от някое семейство, което ще ви подкрепи.
Или ви е заради самите вас, за да не ви обвинят за убиици и затова детето трябва да се роди, за да не си изцапате ръцете, но после да го оставите в някой дом, където ще бъде 2ра ръка човек, а вие ще сте с чистата съвест, че сте добър човек.

Щото при едно изнасилване си е пак убииство, но ви се разрешава ( както четох от гореспоменатите мнения), защото виждаш ли ВИЕ страдате и следователно ви се позволява като безкрайно измъчени същества.

И още едно въпросче, ако детето е с вродени деформации и цял живот ще го тъпчат с лекарства и ще му сменяте памперсите докато не стане на 100 и кусур ... тогава ако сте изправени пред дилемата - какво ще е .. убииство или отърваване на детето от мъките му.

Та, просто си питам, щото явно не съм идеалист и ми пука за детето, което един ден ще се огледа и ще каже " Ае, с какво съм заслужило да съм тук"

И преди някой да ме хване за пантофите и да ме пита за лично мнение : Не, няма да направя аборт. Защото знам, че мога да му предложа много, защото знам, че няма да го наричам " провала на моя живот " и защото мога да направя разлика между дете и Иисус дето ми го говори, че било грях!!

Ма все тая .. то всеки е за себе си ..

D`Eva · September 15, 2006, 18:54:14 PM

Ахх колко умно :)) Ти още малко ще изкараш серийните убийци спасители и най-висши хуманисти :) Знаеш ли ,че повечеото масови убийци-психопати точно това посочват като мотив - отървавали жертвите от земният им живот , който бил мъка за тях . Иди се прегледай :) в теб дреме потенциален масов убиец бе

`Fallen_Angel` · September 15, 2006, 19:05:44 PM

Поне в мен не дреме духа на Мария Магдалена, която чака своя Иисус, д`еба Хъхъхъ:)
Може и да си права, но хайде да ходим да се прегледаме заедно.

Айде стига оф-топик и ходи си води сладуЛски разговори [lol]

`Fallen_Angel` · September 15, 2006, 19:14:02 PM

А, и като по между другото - докато си чатиш - гледай новините, за да видиш как едно родено дете се продава ... ( Нова ТВ )

Feanor · September 15, 2006, 19:31:20 PM

Quote from: `Fallen_Angel` on September 15, 2006, 18:27:36 PM
И преди някой да ме хване за пантофите и да ме пита за лично мнение : Не, няма да направя аборт. Защото знам, че мога да му предложа много, защото знам, че няма да го наричам " провала на моя живот " и защото мога да направя разлика между дете и Иисус дето ми го говори, че било грях!!

Ма все тая .. то всеки е за себе си ..

Че нали за това говоря и аз. :p
Просто човек трябва да поема отговорност за действията и бездействията си, точка. От тук нататък, че всеки взима решение сам за себе си е ясно. Че аз имам право да имам собствено мнение за нечие решение също е ясно. Ясно ми е и още нещо - всеки може да предложи на едно дете много. Достатъчно. Има една мисъл. "Който иска да направи нещо, търси начин. Който не иска, търси оправдания". Отново е въпрос на личен избор в коя категория ще влезе човек. ;)

sadness_MASTER · September 15, 2006, 19:42:52 PM

Quote from: D`Eva on September 14, 2006, 21:09:48 PM
Да твърдиш ,че двумесечния зародиш не е живо същество и изтръгването му от отробата не е убийство е като да твърдиш , че семето посято в почвата не е растение и изкореняването му не е изкореняване . А какво е тогава ?
Но да дадем определение на убийство . Убиство е насилствено отнемане на живот . При аборта имаме ли отнемане на живот ? - Да, имаме , защото мисля че никой няма да оспорва факта , че се отнема именно живот . Ако някой твърди нещо друго , то нека назове какво точно се отнема/извършва/ при аборт.

Ми ти сама го казваш,то не е човешко същество а зародиш на такова. А съвсем в началото дор, преспокойно може да бъде прието за част от клетките на твоя ти собствен организъм.У тях няма нищо ,ама нищо самостоятелно.Е тогава,ако си отрежеш нокът примерно или нещо по-сериозно да е пръст,пак ли е убийство?
Или друго,щом,като 2-месечни клетки развиващи се у теб могат да бъдат човешко същество и отделянето им или каквото и да е там да е убийство,ми,че не ползвайте презервативи бе,че това са бъдещи хора,зашо им отнемате правото на живот.Ми да,пък и без това прираста в държавата ни е отрицателен,пуу... сейте и плодете се на воля!

`Fallen_Angel` · September 15, 2006, 19:44:59 PM

Quote from: Feanor on September 15, 2006, 19:31:20 PM
Quote from: `Fallen_Angel` on September 15, 2006, 18:27:36 PM
И преди някой да ме хване за пантофите и да ме пита за лично мнение : Не, няма да направя аборт. Защото знам, че мога да му предложа много, защото знам, че няма да го наричам " провала на моя живот " и защото мога да направя разлика между дете и Иисус дето ми го говори, че било грях!!

Ма все тая .. то всеки е за себе си ..
Че нали за това говоря и аз. :p
Просто човек трябва да поема отговорност за действията и бездействията си, точка. От тук нататък, че всеки взима решение сам за себе си е ясно. Че аз имам право да имам собствено мнение за нечие решение също е ясно. Ясно ми е и още нещо - всеки може да предложи на едно дете много. Достатъчно. Има една мисъл. "Който иска да направи нещо, търси начин. Който не иска, търси оправдания". Отново е въпрос на личен избор в коя категория ще влезе човек. ;)

Радвам се, че говорим на горе-долу един език :)
Въпросът е, че много хора не искат, а "достатъчно" е субективно понятие :)

Feanor · September 15, 2006, 20:07:47 PM

Quote from: `Fallen_Angel` on September 15, 2006, 19:44:59 PMВъпросът е, че много хора не искат, а "достатъчно" е субективно понятие :)

Именно. Доста брутален егоизъм. А субективните понятия... ми да, субективтно е, и к'во? :)

sadness_MASTER, нокътят не може да стане личност. Там е тънката разлика.

`Fallen_Angel` · September 15, 2006, 22:13:14 PM

Говориш за деца в момента, е й, кво ? Като гледам никой не гледа децата, а собствения си ненакърним морал... ма все тая. Жалко само за детето, което ще страда.

Феанор, а по между другото за примера на твоята любима със семката в почвата - по няква огромна случайност и тя не покълва на минутата и си остава семка, чак отпосле става растение.
И е неуместно да ми дава тъпи сравнения, когато говорим за ДЕТЕ, а не за СВЕТИЯ ДУХ ..

Бахти, дете, дете, дете, дете, дете, дете .... тоооооолкова ли е сложно?! Едно дете - което или ще страда цял живот заради обвиненията на майка си или ще го подхвълрят от дом на дом, докато не почне да диша лепило....
Бахти, веднъж си направил грешка от много мислене ... ДЕТЕТО ли трябва да е отговорно за нея ...

Достатъчно ли е да му дават дрехи 3та умотреба или да проси на улицата или да не му дават работа понеже е от дом за деца или пък може би да шупукат зад гъръба му същите морални хора ...

Няма да се обаждам повече по тая тема .. не ставам за теослов, за да говоря как в детето бил светия дух ... или виждаш ли как е семка на баба си ... уф, все тая

News:

Абортът убийство ли е?